Estam vs Dvojka

[hammers]

Originalno postovano od nesaband

dvojka ritam je uvek 2/4 ili 4/4

"Dvojka" ritam je uvek u 2/4 taktu (sto mu i samo ime kaze), a to sto se po aranzerima kuca u 4/4 taktu je zbog veceg prostora za pakovanje (domisljatost muzicara). 2/4 takt ima sled naglasenih i nenaglasenih delova: teza (naglaseni deo) - arza (nenaglaseni)..iliti ES - TAM, sto je u prevodu isto. Dok 4/4 ima: teza-arza-teza(slabija od prve)-arza. Tako da 2/4 i 4/4 takt nisu isti.
Malo teorije muzike nije na odmet da se procita..

[nesaband]

Voleo bih da nam ti to objasnis malo bolje.Naravno da 2/4 i 4/4 nije isti takt.To cak i matematicki ne daje isti rezultat.Iz koje to literature muzicke teorije si to saznao?
E sad koji ton je naglasen u 2/4 ili u 4/4 muzicki gledano ne mora uvek da je na prvoj ili trecoj noti.Imas raznih "dvojki",sumadijska,rumunska bugarska i da ne nbrajam vise i sve te dvojke se sviraju na razliciti nacin.Kad se malo dublje udje u teoriju muzike inda se vidi da "dvojka" ritam i nije tako prost ritam kao sto se cini.

[hammers]

Neso, Teorija muzike - Marko Tajcevic, (1962.), je azbuka za svakog coveka koji sebe naziva muzicarem.
Ja ne vidim u svom prethodnom postu da sam pomenuo prost i slozen takt, na sta vidim da aludiras. To je vec nebitno za ono sto je trazio pokretac teme. Mada mozemo i o tome da razgovaramo.
Vidim da ti nisu jasni pojmovi metrika i ritmika.
2/4 takt je prost takt i nikako drugacije. Postoji jedna teza i jedna arza - teza uvek na prvu, arza na drugu. U okviru njega moze postojati na drugoj dobi jos jedna sporedna arza, ali ona nikako nije istaknuta kao ona prva. I to su te varijacije sa bugarskim, rumunski, sumadijski i ostalim dvojkama. I takvih varijacija moze biti mnogo.
Dodato:
Zaboravio sam da dodam da su to ritmicke varijacije, nikako u taktu.

[nesaband]

Ode ti daleko druze.
Pokretac teme koliko ja shvatam nije postavio temu da bi ona otisla u ovom pravcu o kojem ti pises.
A sta bi Marko Tajcevic rekao kakva je metrika kod Romske dvojke?Ne bih ja da se upustamo u neku dublju raspravu oko ovoga jer to je stvar za muzikologe a ne za nas obicne smrtnike.

Da si postavio pitanje ovde na forumu ko je Marko Tajcevic ja sam siguran da vise od pola clanova ne bi znalo da ti da tacan odgovor a to ne znaci da nisu neki od njih itekako dobri muzicari i da odlicno sviraju.
Naravno ne racunam na one kolege koje su se ovde na forumu informisali malo oko toga posto vec postoji takva tema ovde na forumu.

[caka012]

U tom slucaju, prost odgovor na ovo pitanje je:
1. Izmedju dvojke i estama nema razlike, to su dva ustaljena naziva za isti ritam.
2. Ritam je 2/4.

Dvojka se kod aranzera pravi u 4/4 zbog vecih mogucnosti u varijacijama u okviru samog ritma, jer u npr. 4 takta 4/4 imas osam taktova 2/4, pa samim tim i vise mesta za razne "varijacije na zadatu temu".

[hammers]

@nesaband
Ja sam samo odgovorio na pitanja koja si mi postavio. Nisam se upustao dublje u objasnjavanje jer tesko da bi to svako razumeo. A i ne interesuje to svakoga, realno. Ne znam na sta si mislio sa metrikom kod romskih dvojki, ne razumem?
Nije teorija muzike stvar za muzikologe, vec su to osnovne stvari za svakog coveka koji se bavi muzikom, pa makar i amaterski. Osnovno je da se zna sta su note, takt, ritam itd itd. Nema tu pravdanja da li je neko dobar muzicar ili nije. Da Betoven nije znao note, dzaba bi njemu bilo sto je bio muzicki genije, zar ne?
Malo smo u offtopic-u, ali kada bi svako poradio na sebi, nasa muzika bi bila daleko daleko ispred ostalih, nazovi, svetski popularnih zanrova.
@caka012 je dao sazeti odgovor onoga sto verovatno i interesuje pokretaca teme.

[zeljko]

Nasa muzika je davno vec ispred svjetske..Gdje si cuo npr.da svabo ili amerikanac im moravac ili zikino kolouz njihovu muziku covjek moze samo da se nadrogira nedaj boze,a ne da igra ko gospodin jednom rukom na ledjima,a drugom da drzi neku komsinicu heheh

[nesaband]

Originalno postovano od hammers

@caka012 je dao sazeti odgovor onoga sto verovatno i interesuje pokretaca teme.

Upravo tako,da ne ulazimo u dalju problematiku u ovoj temi,caka012 je sve rekao sto interesuje pokretaca teme koji ruku na srce nije toliko ni zainteresovan posto ga nema ni da se zahvali kolegama na trudu.