DSP na aktivnim kutijama?

[tranzit]

Eeeee... to je vec stvar detaljnog i vrhunskog audio inzinjeringa. Da li se kompresor upotrebljava na Inputu (kanal insert) ili na Mix Outputu, on uvijek radi istu stvar i ima istii cilj. Za jedan kompresor ili limiter ili leveler... ili bilo koji drugi dinamicki tool je signal uvijek samo izvor i uposte ga ne interesuje gdje on "hvata" taj signal, vazno je sta mu se kaze da uradi sa tim signalom. Kaa i na Inseru, i na Otputu, jedan kompresor "hvata" kratke i veoma stetne Peakove signala sabija ih za odredjeni level (koji mozemo i sami definisemo) i time oslobadja dodatni headrom za koji smo onda u stanju da podignemo kompletan signal cime povecavamo (ponekad enormno) RMS signala. Ovim dobijamo na prosjecnom nivou signala (RMS) a saim tim i na subjektivnom levelu pa se resursi jednog sistema daleko bolje (ili maksimalno) koriste. Sto pojednostavljeno znaci da jedan sistem od recimo 2 x 10kW kod kojeg primjenjujemo jedan dinamicki efekat, moze da se cuje isto ili cak i jace no jedan od 2 x 15kW.

[Akordeonista]

Da li je preporucljivo stavljati kompresor na Out-ima i kako ga koristiti obzirom na to da je vec ukljucen na mikrofonskim kanalima (koristim Presonus 16.0.2)?
Usput, nije pitanje snage sistema (meni je uopste ne fali) vec prodornosti tona, tj. potrebo je da se on ne menja (ili bar ne u velikoj meri) i kad se udaljimo od kutija! Recimo, PRX radi jasno i pri manjim SPL levelima cime se gubi potreba za dodatnim pojacavanjem i "zagluvljivanjem" slusalaca - publike! To je "efekat" koji mene interesuje i kako ga dobiti jer kod kutija bez DSP-a je situacija da se blizu cuju previse i gosti ogluve od buke a cim se malo odalje od kutija gubi se jasnoca tona i cuje se samo "mumlanje"!

[MarjanMilosevic]

Tranzit, jasno je meni sta kompresor radi, ali kompresor na out je kolko dobra tolko i losa strana.
Kako god bio dobar kompresor, kad se recimo pevac "razvice u mikrofon" kompresor skida sve sto njegov raspon glasa obuhvata (pricamo za multi band kompresor), dakle skida ceo bend, ne samo pevaca.
Zato retko ko koristi kompresor na out. Ja recimo ne poznajem nit jednog tonca koji to koristi. A znam manje vise sve dobre tonce na ex yu prostorima, i par svetski poznatih.
kako sam 14 godina zaredom radio Skopski Jazz festival, proslo je na mom sistemu cela gomila vrhunskih gostujucih tonaca.
Niko nikad nije koristio kompresor na out.
Teoretski je to moguce, ali koko dobijes tolko i izgubis.
Na out treba koristiti DSP sa dobrim limiterom. Kompresoru tamo nije mesto.
Povecavanje prosecnog RMS-a kako ti kazes je losa stvar. Ubija dinamiku i povecava rizik ostecenja zvucnika. Drugim recima smanjuje headroom koji treba u idealnim uslovima da bude izmedju 6 i 12 decibela.

[tranzit]

Marjane, uopste nije bitno sta su ti toliki "tonci" radili na tom festivalu i da li su upotrebljavali kompresor ili nisu. Uopste nije bitno ni sto ti za tih 14 godina (aman koliki period) nisi sreo "tonca" koji upotrbljava kompresor u masteru. Zamisli ja ga upotrebljavam citavih 40 godina (vjerovatno duze nego sto ti uopste i zivis) !!!! Kompresor je ultra mocno orudje ako se zna upotrijebiti, kako u insert kanalima tako i u master sumi. Da nije tako zasto bi uopste proizvodjaci najkvalitetnijih sistema stavljali fenomenalne Multi Band kompresore na master ? Valjda im dosadno pa ne znaju sta ce od vremena i viska materijala !!!! To sto nadri-tonci ne poznaju strukturu rada Multi Band kompresora, to nije problem, Multi band kompresora ili proizvodjaca koji ih integrisu vec ljudski faktor neznanja korisnika !!!! Ne pisi ponovo dezinformacije povodeci se sta nekakvi nadri tonci rade ili ne rade. Kvalitetan multiband kompresor je uvijek dobro dosao u masteru i to uopste ne znaci da njime treba da se ubija dinamika ili "pegla" signal. U Audio tehnici postoji jedno zlatno pravilo: "manje je vise", ko njega poznaje kako treba, poznaje i audio tehniku. Kada ces konacno da prestanes tako agresivno da diskutujes o materiji koju ocigledno uopste ne poznajes ???? Zaista nemam vise volje da se natezem sa tobom samo radi toga sto ti, poveden svojom totalnom neobavjestenoscu i naopakim navikama tvog muzickog okruzenja, iznosis isto tako totalno nebulozne tvrdnje.

[Akordeonista]

Moze li sad odgovor na moje prethodno pitanje?

[tranzit]

Naravno da mozes dobiti odgovor na tvoje pitanje. Vec sam ti napisao da ces to sve tesko rijesiti samo kompresorom jer DSP kod pojedinih aktivnih sistema se iskljucivo napravljein i proracunat za zvucnike i konstrukciju doticnih boxova. Medjutim, moze se dobiti izvjesno vece poboljsanje i u tom smislu koji ti pominjes i to upotrebom dobrog Multi-Band kompresora koji ce se nalaziti izmedju Main Outa miksera i aktivnih kutija. Ovo znaci da se tu ne radi samo o pukom subjektivnom povecanju levela signala vec i o jednoj "nuzpojavi" koja se sastoji u boljem definisanju pojedinih instrumenata ili vokala u zvucnoj slici a samim tim i daleko vecoj razumljivosti i na vecoj udaljenosti od izvora zvuka. Mislim da je to sto te interesovalo kada si postavljao pitanje. Imaj na umu da je za ovo odgovorna i pravilna postavka zvucnih kutija, kao i sam kvalitet aktivnog sistema koji koristis, tako da ne ocekujes da ce Multi Band kompresor, pa makar i najbolji bio, moci da neutralise nekakve eventualne ogromne mane aktivnog sistema. Drugim rijecima, od g**ana se pita ne pravi.

[MarjanMilosevic]

L'acoustic K1, Meyer Milo, Martin Audio MLA, Turbosound Flashline, D&B J, da ne nabrajam dalje, to su vrhunski sistemi. Navedi mi barem jedan od njih koji koristi multiband kompresor. I gde bilo ko od njih navodi da je potreban.
Manje je vise jel? Onda manje znaci da ti kompresor ne treba :-). Jer ako umes da namestis zvuk, kompresor ti na izlazu ne treba.
Imam skoro 50 godina i toliko iskustva iza sebe da ti mozes samo da sanjas.
Ne samo iskustva sa terena nego i inzenjerskog iskustva u proizvodnji audio sistema.
Moj rad mozes da vidis i da cujes. Tvoj rad je meni za sad samo tvoja prica. Nista vise.
Hvala i laku noc.