Da li pusite cigarete?

[Ace]

Ako se ja pitam... ispravan izbor je jedino biti nepusac. Dzabe vam utehe i filozofije "najbolje svako za sebe da izabere najbolji put". Kad se svi slazu da je pusenje stetno, to vam je to, izabrali ste pogresni put

[Amater_svirac]

Tranzit, to je u redu sto ti kazes, ali pusenje ima samo po sebi I neke druge konsekvence, ne samo srecu I zadovoljstvo pojedinca, nije u pitanju samo hocemo li mi kao institucija da osudimo pusenje ili ne iz razloga sto nam se ne svidja miris cigarete, nego postoji tu I neki socio-ekonomski factor: ja sam srecniji I zadovoljniji ako pusim, ali da li je I onaj pored mene koji ne pusi… ili me nije briga, ili ja kupim cigarete, pusim, ok, moj problem, moje pare, a onda dobijem rak pluca... i dalje je moj problem? E vidis nije vise, treba mi lecenje (niko nece nikoga pustiti na ulicu da umre istog trenutka kad dobije dijagnozu raka pluca, nego sledi komplikovana procedura lecenja, zracna terapija, hemio terapija, operacija, pa onda opet hemio I zracna terapija, boce sa kiseonikom, posete lekaru, kucne vizite – dakle ovde ne samo da si vec dao pare duvanskoj mafiji, nego sad pomazes I farmacetusku mafiju ali ovo je neka druga prica). Pa neko sve to mora da plati, a placa niko drugi nego drustvo, tj zajednica, preko razlicitih fonda koji su napunjene na grbacu poreskih obveznika. Sva ta prica o tome da je covek zadovoljan I srecam ako uzme neki svoj put ima nekog smisla ako covek kao jedinka ne pada na teret zajednice (hocu da kupim dobra kola, nema problema evo $100,000, kupim I vozim, hocu da popijem vino iz 1920 I da platim par hiljadarki dolara za bocu, hocu da iznajmim kuravu od $2000 za noc (ne znam sta bi ta mogla da uradi z ate pare al ajd). Za odluku o pusenju moras da imas smernice da ti neko kaze da li je to dobro ili nije, drustveno kontrolisane, jer mnogo kosta. Odluka je na tebe da pusis ili ne da budes srecan zbog toga ili ne, ali pre ili kasnije zbog svoje odluke mnogo kostaces “zajednicu” I zato ce zajednica da ti ogranici gde ces da pusis I da ti limitira pusenje u zatvorenom prostoru, restoranima cekaonicama, bibliotekama itd itd, jer zajednica u ovom slucaju ima puno pravo na to. Po meni ovo bi otrprilike bilo resenje: da svaki pusac potpise dokument kojim se javno odrice bilo kakve medicinske pomoci ukoliko se utvrdi da je u periodu 10 godina posle pocetka pusackog staza dobije neki od oblika kancera koji su direktno povezani sa pusenjem, sto znaci rak pluca I rak zdrela. Mada su I neki drugo oblici kancera dovedeni u direktnu vezu sa pusenjem, za ova dva se vise nego pouzdano zna.
Ja toliko.
Dodato:
iz razloga koji sam naveo gore, ne moze da bude tvoj licni izbog da li ces da pusis ili ne, mislim moze, ali zato moras da otrpis sve anti-pusacke reklame, ispiranje mozda o stetnosti pusenja... sem ako ti neko ne ponudi jednog pomenuti dokument da potpises

[tranzit]

To sto si ti napisao je cista socijalno-ekonomska analiza. O tome se moze diskutovati do mile volje (uzgred, na slicnoj temi je moja kcerka radila disertaciju i doktorirala, pa sam htio ili ne, veoma upucen u kompletnu materiju), no to je vrlo jednostrana analiza, koja uopste ne uzima u obzir psiholoski momenat. Sve vrijeme pises iskljucivo sa stanovista drzave kao institucije. Vrlo sturo teoretsko stivo, koje iskljucivo u neoliberalnim krugovima ima svoje pobornike i pristalice. Ista analiza bi se od rijeci do rijeci mogla preslikati i na alkohol, na narkotike, a i na ishranu, odnosno hranu.

Prije svega, covjek je bice koje ima svoje neponovljive karakterne crte koje ne podpadaju ni pod kakav zakon i normu. Freud je davno pokusao sa podjelom karaktera na izvjesne grupe (sangvinik, kolerik, flegman, melanholik itd...) medjutim to se pokazalo kao cisti promasaj jer je covjek isuvise kompleksna tvorevina da bi mogla biti gurnuta u neku od ladica. Teorija koju si napisao je vrlo mlada, a nastala je pojavom globalizacije, kao jedan od njenih najacih argumenata. Globalizacija sama po sebi je utopija isto toliko koliko su utopija i svi *izmi (kapitalizam, socijalizam, komunizam itd...). To je samo pokusaj da se kompletno covjecanstvo stavi pod ostru kontrolu ali taj pokusaj je uzaludan jer i on, kao i ti u gornjoj analizi, zanemaruje psihu covjeka koja se ne da kontrolisati na taj nacin.

Troskovi drustva, drzave ili kako god nazovemo socijalno okruzenje, koji eventualno nastaju radi lijecenja oboljelih od bolesti, koje opet samo eventualno izaziva pusenje, su toliko mali i zanemarljivi, da nisu vrijedni pomena. Naravno da neoliberali prikazuju te troskove u monstruoznim ciframa, medjutim to je smisljena laz koja treba da preplasi sivu masu. U imperijalistickom svijetu su zdravstvena osiguranja najbogatije institucije u drzavi. To "najbogatije" znaci stotine milijardi Dollara ili Eura. Ovo dalje znaci, da se njihov suficit i pored silnih pacijenata oboljelih od kojekakvih rakova, tuberkoloza i ostalih nemani, nalazi u stalnom i rapidnom usponu. Ovdje kompletna teorija koju si napisao pada u duboku vodu jer je i osmisljena da prevari i zamaze oci, kako bi te institucije napravile jos vecu dobit i kako bi njihov suficit rastao, ne vise linearno vec eksponencijalno jer ako miolijarde ljudi konstantno placa zdravstveno osiguranje a ono nema troskova jer su ljudi zdravi, naravno da od toga jedino zdravstvena osiguranja imaju jos vecu dobit. Silno se varas ukoliko i malo vjerujes u svu tu tiradu nadri-argumenata.

Drzava ili uopste drustvena zajednica, funkcionise sasvim drugacije i sva ta teorija je samo prasina u oci lakovjernih. Na stranu da egzaktni dokazi koliko i da li uopste, pusenje (kad smo vec kod njega) steti zdravlju na taj nacin na koji se to propagira. Izjave ljekara tipa, da pusenje skracuje zivot u prosjeku oko pet godina, su toliko nebulozne da su i djeci smijesne. Kako se uopste doslo do tog broja. Da li imamo dva potpuno ista ljudska bica od kojih jedno pusi a drugo ne, pa smo mogli eksperimentom da potvrdimo takvu teoriju !!!! Ne postoje dva ista covjeka. Ako obratis paznju, svi ti morbidni natpisi na kutijama cigatera uvijek sadrze rijec moze (can, kann...), samo kod onih bez ikakvog stida i srama stoje natpisi koji eksplicitno tvrde. Zasto se ne pominju veoma pogodne osobine nikotina, kao sto je enormno poboljsanje metabolizma ili povoljni utjecaj na altsheimer (dugogodisnji pusaci u nejvecem procentu ne dobijaju Altsheimer) ili pojacano lucenje serotonina ("hormona srece") itd... Skolska medicina je jos u djecijim pelenama i veoma, veoma malo zna. Kamo srece da nije tako. Vise su znale medicine drevnih civilizacija od ove nase danasnje skolske. Avicena je vrsio operacije bez anestezije prije mnogo, mnogo vijekova. Skolska medicina i dan danas opija pacijente i radi najbezazlenijih zahvata. Kineska medicina to radi na sasvim drugi, humaniji i neizmjerno zdraviji nacin. O pusenju ne gube nijednu jedinu rijec. Preozbiljno si shvatio i nivo danasnje medicine a i bulaznjenja zdravstvenih osiguranja u vezi sa pusenjem, gdje nam u isto vrijeme ta ista osiguranja, preporucuju kojekakve vitaminske preparate za koje se pouzdano zna da stete ili da su potpuno nepotrebni. Ruku pod ruku sa farmacijom su nepobjedivi tandem. Ipak mislim da bi trebalo da mislis svojom glavom, a ne da dopustas da budes gurnut u kolotecinu uniformnog misljenja, sto i jeste cilj globalnih igraca, imam utisak da si dovoljno inteligentan da bi to mogao da uradis.

[harepa50]

A evo kad smo već pokrenuli diskusiju: Šta mislite o nargili (shisha, hookah)? Neko kaže da je jedan dim nargile štetan kao 20 cigareta jer se dim filtrira kroz vodu i tako lakše lijepi za pluća, drugi kažu da uopšte nije itd.

[tranzit]

Harise, tu se tek lupetaju nebuloze jer da je tako, Turci i Arapi bi imali zivotno ovekivanje ne duze od 35 godina, naravno pod predpostavkom da vjerujemo lazima koje nam servira farmacija u vezi sa pusenjem. Upravo na tom primjeru se vidi koliko su beskrupulozni i koliko daleko idu kada je u pitanju njihova dobit. Procitaj gornji tekst, mislim da ce ti mnogo toga biti jasnije.

[zeljko]

Bas sve ovako kao sto rece TranzitSvaka mu je rijec Zlata vrijedna.Poz

[harepa50]

Pročitao sam tekst i sve mi je jasno, objašnjeno baš onako kako se traži. To je to. Baš sam i mislio da su kod nargile isto lupetanja kao kod cigareta, smiješno.

[kreso]

Eto, što da kažem. Dimim ko parnjača već skoro 30 godina, od 7. razreda osnovne škole. Prvo sam onako rekreacijski, jer sam aktivno igrao i nogomet dimio 4-5 pljuga stare studoške polularne stoše "Zlatno-smeđi filter 160".
Onda sam kao student počeo puno aktivno svirati i zarađivao doslovce od muzike ko Đajić. Bilo je para, pojavio se i Ronhil Light, pa smo naravno dimili njega, punu kutiju dnevno. E, al pokazao se je da je preparfumiran, od njega sam kašljao ko konj, pa sam jelte, bilo para prešao na mekani sarajvski crveni Marlboro. I dan danas čeznem za tom aromom i kvalitetom duhana. Znali su prijatelji i rođaci iz NJemačke i djutića dovoziti orginalni Marlboro, ali sarajvskom nije bio ni do koljena. E onda je došao onaj jebeni i nesretni rat. Crvenog sarajevskog Marlbora ni za ljek, pa probao naš rovinjski, ali od njega sam da izvinete dobio proljev. U to vrjeme najkvalitetija cigareta u HR je bilo kako se uspostavilo Walter Wolf, prvo plavi, pa na kraju bijeli, koji je meni dan danas prva rezerva kad nema Marlboro Gold-a. Eto, sad je to đubre od kako smo ušli u EU s 19 Kn u kratko vrijeme skočio na 25 kn, a kako magare od Liniča najavljuje do nove godine bit će i 30 kn.
Neosporivo je da su cigarete i duhan štetni ne samo po pušačevo zdravlje, nego za sve pasivne pušaće u okolici dima cigarete. I sam sam uspješno prebolio rak štitnjaće (uspostavilo se je da nema nikakve veze s cigaretama, kako sam strahovao). Eto, do dana današnjeg sam pušio u prosjeku kutiju dnevno, rjetko kad kutiju i pol, no baš računam danas, kupio sam šteku u nedelju, danas je srijeda, ali ja imam samo još 4 kutije. Znaći, da lagano idem ka 2 kutije dnevno. I sad kako mi zna reč žena da sam sve te pare koje sam izdimio i ispuhao u zrak stavio unazad 30 godina na hrpu, bio bih bogataš, a ja joj kažem da nisam pušio danas bi (osim što sam očelavio ) bio lud ko puška i kraj mene nebi u krugu 10 metara bilo nikoga, amožda bi i crko ko pseto kraj nekog plota, bijesan i lud od svog stresa koji nas okružuje. Ujutro, još dobro ne progledam, al sam uz kavu izdimio već prve 3 cigarete. jeste da je to već nekakav ritual, ali koliko god je štetna ta svaka prokleta jebena cigareta po moj mozak, srce i pluća, toliko mi daje volju za životom i smiruje me da ne pukne ko kokica i da netko ni kriv ni dužan ne najebe ko žuti kad me uhvati žuta minuta.
Na kraju, mislim da ne trebaju nas dodatno hebati u glavu s anti propagandom jer na posljetku svako od nas je kovač svoje sreče. Svako je krojač svoje sudbine, i ako meni tako paše, onda ću da se trujem, netko cuga pa umre od ciroze, ja dimim, pa ću riknut od ko zna čega.

[zeljko]

Kreso druze ja mislim da one nove Aura extra cigarete su iste kao sarajevski Marlboro.Neki cak kazu da to i jeste taj duvan samo sad se drzgacije zove.Ja ich volim da pusim samo jbg.nema ovdje da se kupi,jedino kad idem dole onda obavezno te pusim..Poz

[tranzit]

Originalno postovano od kreso

... jeste da je to već nekakav ritual, ali koliko god je štetna ta svaka prokleta jebena cigareta po moj mozak, srce i pluća, toliko mi daje volju za životom i smiruje me da ne pukne ko kokica i da netko ni kriv ni dužan ne najebe ko žuti kad me uhvati žuta minuta.

Upravo to i samo to je vazno. Zaboravi sva ostala naprdivanja. tebi je dobro tako, ne dozvoli da ti iko pokazuje put na kojem ce ti eto kao biti bolje. Dovoljno so star, iskusan i pametan da mozes sam da odlucis- Kome smeta nek se makne, i meni smetaju nepusaci sa svojim agresivnim ponasanjem pa ih opet trpim, doduse jedva ali ih trpim. Socijalna zajednica i moze da pociva iskljucivo na kompromisima, pa onda neka ih ima sa obje strane.