Omb

[Drazen1964]

Ovdje sam markirao dio u kojem je promjena koje nebi smjelo biti ako je akord odsviran prije nota 13 i 14 traka, u samom ritmu ne promjeni na vrijeme odsvirani akord na 13 i 14 traku, da nije možda u postavkama samog ritma da reagira na promjenu akorda na 7:03:000 i na 8:01:000, radi toga sam povukao akord note naprijed na 7:02:800 i na 7:04:800 po tome bi trebale note na 13 i 14 traku pratiti akord na 6 traku

Ovo ću probati sa XG worksom, da vidim dal će i kod njega isjeći note

[casper]

Ovo što si označio nije vezano samo uz ritam koji si spomenuo. To je (na žalost) uobičajeni feler koji se događa na gotovo svim pratećim insturmentima, a pogotovo gitarama. U live svirci se to ne događa niti se čuje. Predpostavljam da je ova "greška" (ako je tako možemo nazvati) vezana ili uz lošu koncepciju Sonara ili uz kašnjenje podataka među "komponentama" sustava. Mislim da je prije ovaj prvi razlog jer Sonar zna brljaviti i u nekim drugim prilikama. Vjerojatno si primjetio da prilikom pohrane MIDI-ja uvijek dođe o pomicanja za par ticks-a. To nije bio slučaj kod staroga Cakewalka.

Pokušaj posao odraditi sa XGWorksom i možda nećeš imati ovaj problem. Nisam se posebno zabavljao s tim ali znam iz jednog kratkog testiranja da je izrada songa u XGWorsku prava šala. I nisam prijetio problem sličan ovome.

Ako želiš "očistiti" ove kratke note u Sonaru to se lako odradi s opcijom Filter (Edit > Select > By filter) gdje zadaš da vrijednosti označenih nota budu kratke (Duration - Min Max) i s jednim potezom selekcioniraš sve "uljeze". Nakon toga ih samo obrišeš.

[NordX]

Izvinjama se sto upadam ovako. Zanima me Casper koja je starija verzija Cakewalka,posto sam gledao jedan tutorijal na YT gde covek pravi ritam od midi fajla,a za to je potreban cakewalk i style works.

Hvala.

[casper]

Cakewalk se konstantno razvija pa je od prvih verzija iz '87 za DOS do danas napredovao u jedan je od vodećih DAW software-a. Kada sam spomenuo "stariji", mislio sam na verziju Cakewalk Pro Audio 9 koja se može instalirati na novije OS (win7) i koji nema problema od koje "boluju" novije verzije (SONAR). Oni su vezani uz pomicanje svih traka za par ticks prilikom pohranjivanja projekta. Dosta se korisnika žalilo na ovaj nedostatak ali koliko ja znam, rješenje nije ponuđeno niti je zakrpom popravljen ovaj bug.

Zato je za baratanje MIDI podacima mnogo pogodniji i po meni dosta pregledniji "stari" Pro Audio. Možda je zato video koji spominješ i urađen upravo s nekom od verzija iz tog doba.

[Drazen1964]

Kod mene nije problem u Sonaru i pomicanju nota kod spremanja midi datoteke, već je problem u ritmu ili OMB, jer harmonika i tuba nisu kvantizirane već dolaze malo ranije 7:02:940 i 7:04:940 pa te note prepolovi (iz 1 napravi 2) što je i vidljivo u zaokruženom dijelu na slici.
Prodao sam klavijaturu pa se malo zezam sa OMB dok ne skupim novce za drugu, isto mi se dešava kad sviram preko midi klavijature direktno povezane sa OMB pa sam taj fenomen sa sjećenjem nota primjetio, zato sam i pustio akorde iz Sonara da upravlja sa OMB.
Probno sam stavio u polka ritam na jednom kanalu notu koja traje 4 takta i nju točno odsvira kad dodje promjena akorda, a 13 i 14 kanal prepolovi note.

Sa Sonarom do sada nisam imao nikakvih problema sa pomjeranjem nota kod spremanja midi songa, prije desetak godina sam radio midi songove sa tekstom (Lyrics) u tom istom Sonaru i sve je bilo ok.

[casper]

Moguće je da u ranijim verzijama Sonara (vidim da je kod tebe neka o tih) nema problema. Ja sam testirao od 6 pa na dalje i obavezno se MIDI "pomakne" naprijed. Moram naglasiti da se radi o MIDIjima koji u sebi imaju Sysex nizove za pojedine instrumente pa vjerojatno oni stvaraju "gužvu" na početku i možda zbog toga dolazi do problema. Ali to sada nije tema i manje je bitno.

Kod ritmova poput Oberpolke ili GermanWaltz su motivi odsvirani tako da se ne nalaze točno na poziciji "0". Time se dobiva vjerodostojnost i realnost Styla jer i ove "Alp-skupine" tako izvode svoju glazbu. Mislim da ne postoji rješenje kod problema koji imaš osim da "ručno" popraviš dijelove koji ne valjaju. Ili da quantiziraš sporne trake ali kao što si napomenuo, to nije dobro rješenje. U live izvedbi se ova deformacije ne čuju i predpostavljam da se radi o "sposobnosti" klavijature da istu automatski popravi. Vjerojatno je u CASM ugrađena neka kontrola specifična samo za harware instrument, a da istu OMB/Sonar ne razumije.

Ako usporedimo harware vs. software aranžer, i povučemo analogiju veznu uz ovaj problem, lako je zaključiti da će uvijek postojati problemi vezani uz funkcioniranje software aranžera. Inžinjeri harware instrumenata konstantno dodaju nove mogućnosti poput SFF2 ili GUITAR moda u CASM postavkama i time poboljšavaju funkcionalnost. Naravno, te promjene čuvaju kao zmija noge i uvelike otežavaju da autori Soft aranžera budu u korak s njima. Tako su se sve "soft platforme" od Live Style-ra, OMB-a pa do najuspješnijeg vAranžera konstantno borile s problemima poput Chord switchinga ili nekih drugih sitnica koje su otežavale komfor pri muziciranju.

[Drazen1964]

Kad uhvatim priliku otići ću kod frenda koji ima Tyros 3 pa da snimim u njoj par taktova ritma, izgleda da sam ritam ima neki sysex koji ne dozvoljava promjenu na traku prije 0, ali trak na koji sam snomio notu kroz četri takta mjenja točno kad stisnem akord. Kako i sam kažeš najvjerojatnije neki sysex ne prepoznaje OMB, izgleda da OMB sam kvantizira ulazni akord na nekim od kanala bez obzira na akord odsviran preko midi klavijature ili Sonara.
Toga nije bilo na starom Kn 6000, sječam se da je ta ista polka normalno svirala na klavijaturi i nije sjekla note kao gore na slici. Sama klavijatura ne sjeće note kod promjene akorda prije kraja takta, ako note završavaju prije 0, a stisnuo sam akord za vrijeme trajanja te note, jedino kad prelazi dužina note preko 0 onda ju normalno promjeni prema odsviranom akordu.

[casper]

SysEx podatak nema veze s tom promjenom. CASM protokol određuje kako će se ponašati/odsvirati note pri promjeni akorda.
Ne moraš ići kod prijatelja. Ovo je snimljeno na Ty4 i kada se SONG reproducira na klavijaturi, nema problema s reprodukcijom. Kada se isti MIDI pogleda i presluša na računalu, problem postoji vizualno i čujan je taj mali brake.

[Drazen1964]

To sam i mislio da ga zeza CASM a ne Sysex, moja greška, jer nije htio promjeniti akord na 13 i 14 kanalu bez obzira što je dobio komandu promjene akorda prije nego se note pojave na kanalu 13 i 14.
Budem se malo pozabavio sa CASM i nadam se da ću otkriti tajnu "fenomena sjeckanja nota", makar mi to nije toliko bitno u izradi midi pjesme mogu to i ručno u Sonaru odraditi. Kad saznam u čemu je problem, napisat ću ovdje na forumu.