Korisničko Ime
Lozinka
Registracija


Nazad   YU-MIDI Muzički Portal - Muzičarski forum > Razglasi i ozvučenja > Zvučnici

Zvučnici Ono što treba da da dobar zvuk

Odgovor
 
Alati tema Display Modes
Star 10.12.2016, 21:26   #1
neshatomic
Vredan član društva
 
neshatomic's Avatar
 
Registrovan/a dana: 19.06.2009
Postovi: 277
Downloads: 0
Uploads: 0
Rekao HVALA: 2
Zahvalili mu 67 puta u 41 Postova
Instrumenti: Acoustic Line Seeburg , JBL SRX , Dynacord Variline , Dynacord MAdras , DANLEY sound labs
Interesi: sport,moto sport,sound & light
neshatomic befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard

Moje prakticno iskustvo sa RCF NX44a , Dynacord Vertical array i sa FBT vertus je upravo takvo i iza toga stojim odgovorno.Taj Turbosound IP2000 nisam koristio ,a ni duboko analzirao , ali ne sumnajm da je daleko od ovih sistema koje sam slusao pa sam gotovo siguran da je ista situacija i sa njim.

Mada kakve god da je koncepcije ako satelit ide na jedan bas koji je visine recimo 80cm a onda satelit od 80cm do 180cm visine ...i kada publika u diskoteci ili na veselju ustane i svojom visinom telima zakloni skoro ceo takav satelit voleo bih da mi pojasnite kako ce isti da dobaci preko njih i sta ce od celokupnog spektra cuti onaj narod na daljini recimo 10m od sistema.
Dodato:
I da evo upravo sam pogledao malo detaljnije , i on ima na vrhu visokotonac a ostalih 16 2.75 zvucnika su MF.



Vidim takodje da je Klark technik radio procesoring na njima , pa ne sumnjam da su zvucno odlicne , verovatno i SPL solidan , ali idalje odgovorno tvrdim da to u masi koja stoji nema sta da trazi.

Promijenjeno od neshatomic (10.12.2016 u 21:48 sati) Razlog: Automatski spojeni uzastopni postovi
neshatomic je offline   Reply With Quote
Star 11.12.2016, 00:36   #2
MarjanMilosevic
Odomaćeni član
 
MarjanMilosevic's Avatar
 
Registrovan/a dana: 05.10.2011
Mjesto: Skopje
Postovi: 594
Downloads: 3
Uploads: 0
Rekao HVALA: 4
Zahvalili mu 56 puta u 49 Postova
MarjanMilosevic befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
MarjanMilosevic pošalji poruku preko Skype™ messengera
Standard

Ajde da i ja kazem ponesto na ovu temu.

Ti "cilindricni" sistemi, ili ti line array, su nesto sasvim drugo. To sto kompanije koriste tu terminologiju u svom marketingu je nista drugo nego cista obmana kupaca.

Te su kutije vertikal array, a ne line array.
Dakle to nije uopste isti princip rada nit ima efekat cilindricnog probijanja zvuka u prostoru.

Postoji veoma uzak frekventni raspon koji kod njih uspeva da radi tako, ali je to necelih 10% zvucnog spektra.
Dakle oni tehnicki nisu nista slagali kupca, ali mi nisu ni rekli pravu istinu.

Ja imam kutija tog koncepta u svojoj proizvodnoj gami, ali ih ne preporucujem nit koristim u takvim postavkama kao sto to rade Turbosound. Bose i ostali.

To je skroz ok sistem za male akusticne svirke u sedecem ambijentu, ili cak za male performanse i pozoristancima do 50-100 ljudi. Neki jazz ili slicna laganica.

Za nesto ozbiljnije vam treba ozbiljan sistem. Ili ozbiljan broj tih "column" kutija. To je engleski naziv za te kutije.

Mi smo na pocetku ove godine za potrebe prvog Merriott hotela u jugoistocnoj evropi odradili takav sistem koji je fiksna instalacija.
Kutije imaju 8 drajvera od 4 incha snage 500W uz osetljivost od 100db, pokrivaju spektar od 100 do 17000 herci i ako koristimo istu formulu zakakluriranje decibela kao Turbosound, daju maksimalni spl od 134db svaka. Sala je oko 450 kvadrata i mi smo tamo instalirali cak 16 takvih kutija uz 8 bandpass 18 inhc baseva.

Dakle, nije mi ni palo napamet da tamo postavim 4 ili 6 takve kutije. Jer realno to nemoze da pokrije salu koja skuplja 500 gostiju.

taj tip kutija nije nista novo, nit revolucionarno u tehnoloskom smislu.

Skole i kasarne su nam bile pune takvih kutija. Stariji medju vama se verovatno odlicno secaju.



Jos jedna od slicnih istalacija je i etno selo iznad skoplja gde se terasa koristi kao restoran ali kao prostor za svadbe i razne svecanosti. prostor je relativno mali, ali i tamo su postavljene 8 kutije sa po 9 drajvera od 3 incha svaka. I 4 18 inch baseva od po 1200W.





Tako da nemojte da padate na marketing fore, obavezno probajte sistem u realnim uslovima, pa tek onda bacajte pare.

A sto se tice Nenadovog komentara u vezi toga da takav sistem publika koja stoji totalno ugusi, to je absolutno tacno. Zato su nama kutije instalirane na pristojnoj visini da je cela kutija iznad glava publike.

Promijenjeno od MarjanMilosevic (11.12.2016 u 00:42 sati)
MarjanMilosevic je offline   Reply With Quote
Star 11.12.2016, 02:14   #3
casper
Super-Moderator
 
casper's Avatar
 
Registrovan/a dana: 14.04.2008
Mjesto: Zagreb
Postovi: 5.307
Downloads: 343
Uploads: 22
Rekao HVALA: 52
Zahvalili mu 1.826 puta u 1.360 Postova
Instrumenti: Genos2
casper ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Standard

Momci, @neshatomic i @MarjanMilosevic. Razumijem da se morate malo pohvaliti s opremom i s mjestima gdje radite. Nema tu ništa lošeg, stavite pokoju slikicu, napravite reklamicu ... Ali ne razumijem zbog čega, i to u više tema na forumu, uporno pokušavate raditi usporedbu sustava koji su namjenjeni za manje sastave i manje svirke do 150 ljudi s onima gdje je potrebno ozvučiti 500 ili 1000 ljudi?

Nitko ne očekuje da bilo koji mali sustav poput spomenutih Ip2000, Maui11, ili bose l1 ozvuči više od 200 ljudi.
Nitko ne očekuje da će isti sustav zvučno probiti kordon od 200 ljudi koji se nabiju na kutije.
Nitko ne očekuje da će za 1000-1500 eura kupiti sustav koji je bolji od onog koji košta 5000-6000 eura.
Bilo bi dobro da u svojim osvrtima uzmete i ove činjenice u obzir.

Recimo, Maui 28 je zvučni sustav kontroliran DSP procesorom i radi u 5 frekvencijskih područja. Čuo sam jedino riječi hvale za sound. Isto tako sam iz dva izvora čuo da Turbosound IP2000 nije ispunio očekivanja. Očito je da "elektronika" koja je ugražena u ovakve sustave igra najbitntiju ulogu u kvaliteti sounda. Ne znam tko je odradio taj posao kod Turbosounda (mislim Behringer) ali ako je istina, BANG & OLUFSEN je upetljao prste kod Maui serije. A kod njih izgleda ništa ne može omanuti.
Očito je da kod ovih malih vertical ili line array sustava (kako god da ih nazovemo) najveću ulogu igra kvaliteta i usklađenost ugrađenih komponenti.

Treba napomenuti za one koji nalete na temu, ovi sustavi nisu samo vertikalno poredani mali zvučnici u neku kutiju kao što to viđamo po crkvama ili eko selima. Radi se o poseboj tehnologiji koja koristi niz specifičnosti kako bi disperzija zvuka u prostoru bila što optimalnija. Zato ovakav sustav uz određene uvjete naravno, osigurava mnogo bolju zvučnu pokrivenost i ugodniji sound za slušatelje i muzičare.

Grafički Fajlovi
File Type: jpg Maui_28_2.jpg (74,9 KB, 583x skinuto)
Highslide JS
casper je offline   Reply With Quote
Star 11.12.2016, 02:55   #4
MarjanMilosevic
Odomaćeni član
 
MarjanMilosevic's Avatar
 
Registrovan/a dana: 05.10.2011
Mjesto: Skopje
Postovi: 594
Downloads: 3
Uploads: 0
Rekao HVALA: 4
Zahvalili mu 56 puta u 49 Postova
MarjanMilosevic befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
MarjanMilosevic pošalji poruku preko Skype™ messengera
Standard

Niko tu ne osporava kvalitet zvuka. Vec realnu upotrebljivost tih sistema.
Da smo pricali o RCF NXL24 ili NXL44, onda ja ne bi sporio uopste jedan takav sistem.
Dok ovi Bose, Turbosound (koji je btw sad vec kompletni Behringer) ili taj LD, ja nikako nemogu da uzmem za ozbiljno.

Ja samo iznosim svoje misljenje koje ce mozda nekome da pomogne.
Nikoga ne ubedjujem ni u sta.

Ja bih pre nosio neke kutije tipa jbl prx ili ev ztx ili kako se vec zove ona zadnja jeftina serija, nego bilo koji od tih sistema, jer verujem da je u svakom mogucem pogledu takva varijanta superiornija.
MarjanMilosevic je offline   Reply With Quote
Star 11.12.2016, 03:21   #5
casper
Super-Moderator
 
casper's Avatar
 
Registrovan/a dana: 14.04.2008
Mjesto: Zagreb
Postovi: 5.307
Downloads: 343
Uploads: 22
Rekao HVALA: 52
Zahvalili mu 1.826 puta u 1.360 Postova
Instrumenti: Genos2
casper ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Standard

To je u redu iz tvog kuta gledišta jer se baviš samo razlgasima. Zato niti ne možeš biti objektivan jer radiš sasvim drugi posao. Imaš druge kriterije. A ovo nije forum namjenjen rental kompanijama već muzičarima. To je ono što sam ti pokušao reči u prošlom postu.

To ti je isto kao da ja nabasam na forum koji je specijaliziran za najam ozvučenja i dajem savjete ljudima što da kupuju da bi se bavili rentom. Ne pada mi na pamet ...

Cijena ovog RCF-a je ... naravno da se ne može mjeriti s višestruko jeftinijim sustavom.

Ovakvi "mali sistemi" su itekako upotrebljivi. Lako su prenosivi, brzo sklopivi, na zauzimaju mnogo mjesta na pozornici (koja je ionako obično premala), mikrofonija je svedena na minimum, mogu stajati iza muzičara i poslužiti kao dobar monitorning ... Što se tiče kvalitete zvuka ne zaostaju nimalo za nekim prosječno skupim klasičnom ozvučenjem, tipa PM 600 + 2x SX300. Štoviše, recimo Maui11 za klasu bolje zvuči od navednog.
casper je offline   Reply With Quote
Odgovor

Favoriti

Alati tema
Display Modes

Vaše dozvole
Ne možete postavljati Nove Teme
Ne možete poslati Odgovora
Ne možete postavili Privitke
Ne možete uređivati vaših Postova

BB-Kod je Uključeno.
Smajlići su Uključeno.
[IMG] Code jeUključeno.
HTML-Kod je Uključeno.

Brzi pregled


Trenutno vrijeme na Forumu 10:14


Forum Yu-Midi.org pokreće vBulletin 3.8.1 (Deutsch)
Copyright ©2005 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. .
Dizajn i izrada sajta www.neospindle.com
Prava zaštićena od strane www.yu-midi.org
ForumForum Privatne porukePrivatne poruke UP/Down CentarUpload/Download Centar TekstoviTekstovi VestiVesti TutorialTutorial AdresarAdresar KalendarKalendar Lista članovaLista članova FacebookFacebook DonacijeDonacije