Pomoć tonalitet

[boki997]

Sve ti zavisi i od pevaca i od pevacice da li recimo peva visoko ili nisko,npr ja pevam aj cija frula iz Gis,neko je peva iz G a neko iz A neko mozda cak i iz F ne znam znaci sve je do vokala,a isto tako i za zenske vokale vazi C,D mozda i H itd,sto se tice makedonsko devojce ne znam sad napamet da ne lupam nisam je dugo ni svirao ni pevao cini mi se da je ja iz f mola pevam al eto ne bitno znaci zenski bi bio neki h ili c mol.

[mihal]

"Aj cija Frula " Sam pisao Cdur za muski ili G za zenski posle promenio na C7 ili G7 zenski ....Kad pocinjes pevati pesmu recimo iz C dura pevas od tona "B" znaci Cdur sa tonom B ti je C7 i lakse je pevati (isto i kad sviras forspil) . Dvoglasno pevanje ti je u ovom slucaju donja terca koja se peva(ili svira) iz " G " Ne tvrdim bas da sam u pravu jer neman zavrsenu muzicku skolu sviram kako cujem i kako su me ucile moje starije kolege vecinom skolovani muzicari. Ovde na forumu razmeljujemo misljenja tj. pomazemo jedni sa drugima ....
Dok sam svirao sa orkestrom profesionalno (oko 20 godina) vecinu pesama se pevalo dvoglasno pa cak negde i 3 glasno to je bilo milina raditi... Pozdrav

[Dell]

U tom slučaju kolege nisu bile u pravu. Što se tiče identifikacije tonaliteta bilo koje vrste muzičkog komada muzike koja se na neki način temelji na klasičnoj, imaš dur ili mol (naravni/prirodni, harmonijski, melodijski) u osnovi.
E sad postoje neke varijante kao na primjer e-orijental/židovski radi lakše orijentacije u praksi, ali taj e-orijental teoretski dođe A-mol harmonijski. Postoje i starogrčki modusi na osnovu kojih su se razvile tzv. jazz i blues ljestvice i osnova za sola u rocku, popu itd.
Nikakve veze prilikom određivanja tonaliteta nema početni ton, a kamo li da se na osnovnu početnog tona određuje intonacija. Po toj logici, ako je početni ton u G-duru ton A, tonalitet ćemo nazvati G6, ili ako je F# onda GMaj7?
OK je kad se nešto imenuje radi lakšeg sporazumijevanja i shvaćanja, ali negdje se linija ipak mora povući

[mihal]

Tacno tako u pravu si kolega onda je moj C7 ustvari F dur .... ispravi me ako gresim

[boki997]

Tvoj C7 je onda C dur kolega.

[tebra]

Ok, da pojednostavim pitanje.

Da li bi ovo na snimku bila muška ili ženska intonacija za pevanje, ako uopšte ovakvo pitanje ima smisla da se postavi?
https://www.youtube.com/watch?v=ootEVXUuT4c

Da li na snimku ispod harmonikaš svira foršpil u G-duru (znači stepen niže od prethodnog snimka) i iz kog tonaliteta pevačica peva?
https://www.youtube.com/watch?v=ZcRQAdCHMQY

Iz kog tonaliteta peva Cune ovu pesmu, znači muška intonacija?
https://www.youtube.com/watch?v=etqAbeyDods

Iz kod tonaliteta Zorica peva, znači ženska intonacija?
https://www.youtube.com/watch?v=pUnirbpQBTc

Hvala na odgovorima.

[Dell]

Sad je meni jasno...
Intonacija iz koje ide pjesma na prvom snimku zaista jeste za neki ženski sopran i malo bi joj bilo poteško izvući, ali nije iz A-dura nego D-dura, što su uostalom dvojica i primijetila u komentaru. Drugi snimak bi bio onda bio C-dur.
Cune ide iz D-dura, ali ovo bi bila intonacija za neki muški bas, jer ja koji sam recimo bariton ovo mogu izvuć sa pola snage, međutim kada bi ovo pjevao na mikrofonu i na ozvučenje uz muzičku pratnju, razumila bi se svaka peta riječ pjesme. I Tozovac pjeva iz tako nižih intonacija, pa recimo pjesma ti si me čekala iz originala ide u Eb-duru, a obično se svira iz G-dura ili F-dura.
Zorica isto ide iz D-dura.
Suma sumarum, sve ovisi o rasponu vokala. Na primjeru ovih pjesama si mogao zaključiti da se intonacija muškog basa može poklopiti sa intonacijom ženskog soprana.
Što se tiče određivanja intonacije, mene su u muzičkoj učili da se ukoliko postoji notni zapis prvo pogledaju predznaci (povisilice ili snizilice) koje moraju biti napisane na početku svakog reda nota, pa onda zadnja nota da bi se znao mol ili dur, ali ta zadnja nota nije baš relevantna za određivanja intonacije u svakom slučaju, jer recimo pomenuta pjesma Aj čija frula završava sa tonom E, tako da je najbolja varijanta muzički "razmišljati" i slušajući pjesmu i svirajući uz nju "osjetiti" toniku, tj. prvi stupanj u ljestvici, a to dolazi iskustvom, radom i vježbom.