Aktivni cilindrični sistemi

[korgpa600]

Pozdrav.Malo sam se zainteresirao za takve sisteme.Čitajući po internetu recenzije i mišljenja,u dilemi sam dali je bolje riješenje Turbosound Inspire2000,koji ima 12"bas,ili LD maui 28 sa više manjih bas zvučnika.Što bi bolje izlazilo van.Sviram aranžer ketron audya.Također bi želio izbjeći nošenje mixete,tj.direktno bi se kopčao u in.Dali to drži vodu?Inače imam EV sx300 i sb122 sa power mixerom.Svjestan sam da takav sistem ne može ili ne mora raditi slično,niti ne tražim zamjenu za klasičan razglas.Činjenica je da je velika većina gažica za cca.50-ak ljudi,manje više,gdje obično ni ne nosim basove,tj.i sx 300 mi je previše.Dali bi se jedan takav sistem nosio sa 50 do 100 ljudi umjerene svirke?

[Va-7]

Moje iskustvo sa 20 godina sviranja aranžera je da bez bar jednog suba sa aranžerom nema konkretnog šusa ma kakav razglas bio. Ja sam ovih dana na 100 muka jer nakon 20 godina sviram sam kao OMB i također tražim manji razglas da imam što manje nositi. Neki dan probao 2x LD MAUI 28, nakon njega klasična pasiva ZECK PT7+ 2 mala suba 12" i 2 satelita a i da ga ubiješ pasiva sa dobrim pojačalom i mixerom radi bolje i kad poželim nagarim u nebo, prodorno je do bola, mogu svirat tiho za 50 osoba a mogu pokrit prostor sa 200+ osoba u jednom šusu a to mi je jako bitno. Ovi svi manji sistemi su mi ono...kad treba snage nije to to, sve mi nešto fali pa neznam što napraviti. Nema dugo sam probao i novi aktivni mixer 2x300W sa 2x HK audio basevi i 2 satelita, sve pasiva i također je radilo odlično. E sad slagati 2x LD maui 28 mi je jednako kao da slažem sistem sa 2 basa i 2 satelita.

[korgpa600]

Slažem se.Zato sam i rekao da ne tražim zamjenu za klasični razglas,nego bih jedan stup uzeo za manje domjenke cca.50-ak ljudi sa relativno pristojnom svirkom,bez agresive.Imat ću prilike probati turbosound ip2000,koji ima 12'bas.Zato me zanima usporedba sa Maui 28.Klasičan razglas uvijek stoji u pričuvi,ali igrom slučaja puno je svirki za 30,40,50 ljudi u manjim prostorima,gdje je problem i količina prostora,a i da sačuvamo kičmu malo.Uostalom,malo promjene ne škodi.Oba sistema su u klasi oko 7000 kn,što i nije neka prevelika investicija u odnosu na ostatak opreme.Ako podbaci,uvijek se može slušati glazba,ili koristiti za kućno kino :-)

[Va-7]

Ja sam usporedio MAUI 28 sa Dave 15g3 i Dave je jači, prodorniji, u basu je poprilična razlika u korist Davea a ovih dana ću ga usporediti s 12G3 pa javim

[casper]

@korgpa600 - Dobro razmišljanje, neka stari razlgas stoji za svaki slučaj. Ali videjt ćeš da će za kratko vrijeme i on u oglasnik.
Inspire ili LD? To moraš sam probati i odlučiti jer je ista/slična klasa. Ako mene pitaš, onda definitivno LD. Možeš raditi i bez Mixera ali je bolja opcija uzeti neki mali mixer jer imaš bolju kontrolu rada i kvalitetniji signal. Ako se radi o umjerenoj svirci, s jednim MAUI28 se može nategnuti 100 ljudi. Ako je takvih svirki 30%tak posto, razmisli o opciji 2x MAUI11.

Percepcija ovakvog sounda za razliku od konvencionalnih zvučnika je potpuno drugačija iz perspektive/položaja glazbenika na bini. Kad na nastupu imate konvencionalnu kutiju od 134 db na pola metra od uha i malo dodate gasa, imate osjećaj da se to sve dobro čuje i da ste dovoljno glasni. Tu zvučnu sliku u glavi nikada nećete imati kada stojite pored jednog od stupića od kojem se govori o temi. Zato ću još jednom postaviti link prema videu koji zorno prikazuje kako se širi zvuk u prostoru.

https://youtu.be/_o8eZTHY4go
Uzmite u obzir činjenicu da se povećanje od 3db "čuje duplo više". U prilogu je slika iz videa gdje se vidi razlika u db. Kod konvencionalnih zvučnika je je "buka" na bini 4x puta veća i zato se sviraču čini da "grmi". Da je prodorno do bola, kako kaže @Va-7. Ovaj fenomen često uspoređujem s vožnjom automobilu. Kad se voziš 100 na sat i auspuh je malo šupalj, čini ti se da letiš, da auto ide ko lud ... Onda sjedneš u ispravno ugodno veće vozilo i na 160 ti se čini da stojiš na mjestu. Razumijem one muzičare kojima je potreban ovakav feeling na bini ali ako stvar gledamo iz perspektiva gostiju kojima sviramo, onda alternativa ne postoji. Dobar zvuk može biti jedino onaj koji je ugodan uhu, a ne onaj koji uhu smeta i koji ga iritira.

[Morison]

Na zalost pola od nas muzicara je do sada lepo ogluvelo, pa ocekuje da ga snaga odsamari i nokautira kada stane ispred stuba. Zato mnogima (muzicarima) deluje da je Maui 28 G2 mekan i tih.
Ali gde god sam radio dobijao sam samo komplimente od gostiju za ozvucenje. Da je dovoljno glasno ali nikada preglasno.
Maui radi tako da lepo i daleko donosi zvuk, definisan je. Ima mase, pogotovo tu ispred stubova. I pri velikoj snazi ne smeta, ne dreci, ne siluje publiku. Muzicari mogu sa malo truda da naprave odlicnu, produciranu sliku u kojoj ce publika da uziva.
Kome to treba, Maui ce mu biti dobar. Ako zelite da pokrijete vise od 150-200 gostiju, trebace vam naravno barem 4 stuba. Ali ko racuna da svira novitete, disko, klub varijantu gde ce "razbiti" masu debelim tonom, morace da potrazi nesto drugo od ozvucenja ali i da odresi kesu.
Na zalost mnogo muzicara ne zna kako ton treba da zvuci, idu po liniji "ono sto su navikli - to je dobro". Pogotovo kad svirka krene, sa te pozicije gde se svirac nalazi pojma nema vec samo zamislja i masta kako je tamo ispred, u publici - "cista perfekcija". Treba se zapitati zasto vidjamo da publika na proslavama ne moze da razgovara medjusobno, zasto okrece kutije, zasto prilaze i traze da se smanji (a pri tom i nije puno pojacano)....i treba se zapitati da li je muzika tu zbog gostiju ili su gosti tu zbog muzike.
Ali sve ovo nije tema, oprostite. Ili jeste. U svakom slucaju, svako ko zeli da kupi ovaj sistem - testirajte ga. To je jedino merodavno. Ne ocekujte da ce neko ovde cudotvorno objasniti recima kako nesto zvuci a vecina citalaca nema osnovnu predstavu sta pre svega jeste to sto trazi.
Licno sam promenio gomilu ozvucenja a i radio na rentiranim raznim sistemima, odlucio da je za mene ovo odlicno. Zato menjajte, ulozite (ne moze da se samo zaradjuje od svirke, potrebna su i ulaganja pa i gubitci). Ako volite zvuk, ovo vam nece biti problem. A ako iskljucivo volite pare, rentirajte sta vam je najjeftinije, svirajte i uzivajte.

[Va-7]

Slažem se sa svime rečenim ali recimo kad ja ekipi koja je na pola puta do pijanosti opalim Tomu Zdravkovića buka im najmanje smeta, apsolutno suprotno. Sa tim sistemima se može postići finoća, nisu prebučni, slažem se ali sve to uvelike ovisi kakve su potrebe i uvjeti u kojima se svira. To je najbitnija stavka

[korgpa600]

Originalno postovano od Va-7

Slažem se sa svime rečenim ali recimo kad ja ekipi koja je na pola puta do pijanosti opalim Tomu Zdravkovića buka im najmanje smeta, apsolutno suprotno. Sa tim sistemima se može postići finoća, nisu prebučni, slažem se ali sve to uvelike ovisi kakve su potrebe i uvjeti u kojima se svira. To je najbitnija stavka

Slažem se
Dodato:
Hvala Casper na savjetima.
Dodato:

Originalno postovano od casper

@korgpa600 - Dobro razmišljanje, neka stari razlgas stoji za svaki slučaj. Ali videjt ćeš da će za kratko vrijeme i on u oglasnik.
Inspire ili LD? To moraš sam probati i odlučiti jer je ista/slična klasa. Ako mene pitaš, onda definitivno LD. Možeš raditi i bez Mixera ali je bolja opcija uzeti neki mali mixer jer imaš bolju kontrolu rada i kvalitetniji signal. Ako se radi o umjerenoj svirci, s jednim MAUI28 se može nategnuti 100 ljudi. Ako je takvih svirki 30%tak posto, razmisli o opciji 2x MAUI11.

Percepcija ovakvog sounda za razliku od konvencionalnih zvučnika je potpuno drugačija iz perspektive/položaja glazbenika na bini. Kad na nastupu imate konvencionalnu kutiju od 134 db na pola metra od uha i malo dodate gasa, imate osjećaj da se to sve dobro čuje i da ste dovoljno glasni. Tu zvučnu sliku u glavi nikada nećete imati kada stojite pored jednog od stupića od kojem se govori o temi. Zato ću još jednom postaviti link prema videu koji zorno prikazuje kako se širi zvuk u prostoru.

https://youtu.be/_o8eZTHY4go
Uzmite u obzir činjenicu da se povećanje od 3db "čuje duplo više". U prilogu je slika iz videa gdje se vidi razlika u db. Kod konvencionalnih zvučnika je je "buka" na bini 4x puta veća i zato se sviraču čini da "grmi". Da je prodorno do bola, kako kaže @Va-7. Ovaj fenomen često uspoređujem s vožnjom automobilu. Kad se voziš 100 na sat i auspuh je malo šupalj, čini ti se da letiš, da auto ide ko lud ... Onda sjedneš u ispravno ugodno veće vozilo i na 160 ti se čini da stojiš na mjestu. Razumijem one muzičare kojima je potreban ovakav feeling na bini ali ako stvar gledamo iz perspektiva gostiju kojima sviramo, onda alternativa ne postoji. Dobar zvuk može biti jedino onaj koji je ugodan uhu, a ne onaj koji uhu smeta i koji ga iritira.

Realno napisano.Nedavno smo uzeli mini coopera kao drugi auto za suprugu i klinca.Odmah su krenuli komentari:malo govno,nema mjesta i slično.Znači,on mora biti takav,Mali sportski dvosjed koji je uživancija voziti,i uživaš dok mu prilaziš.Da je drugačije,nebi bio to što je.Uostalom,imamo auto od 5m.i prikolicu.Tako je i sa našom temom.Osobno uvijek pokušavam zadovoljiti klijente sa umjerenošću,harmonijski i ritmički točnom svirkom na aranžer,isključivo uživo.E sad,nakon puuno godina svirke,imao sam prilike raditi i sa puno boljim muzičarima od mene,sa boljom tehnikom sviranja i mitraljiranjem na najjače.Ono što sam davno shvatio je to da klijenti u nebrojeno slučaja,pri dogovaranju novih gaža isključivo hoće mene samog.Zašto?Zato što su ih mitraljesci ubili u mali mozak,i ne žele to iskustvo ponovo proživljavati.Ja poštujem sve,ima mjesta gdje je to i potrebno,onda lijepo preporučiš kolegu,i ne petljaš se tamo.Zato mislim da bi me jedan takav sistem zadovoljio,jer tako radim.
Dodato:

Originalno postovano od Morison

Na zalost pola od nas muzicara je do sada lepo ogluvelo, pa ocekuje da ga snaga odsamari i nokautira kada stane ispred stuba. Zato mnogima (muzicarima) deluje da je Maui 28 G2 mekan i tih.
Ali gde god sam radio dobijao sam samo komplimente od gostiju za ozvucenje. Da je dovoljno glasno ali nikada preglasno.
Maui radi tako da lepo i daleko donosi zvuk, definisan je. Ima mase, pogotovo tu ispred stubova. I pri velikoj snazi ne smeta, ne dreci, ne siluje publiku. Muzicari mogu sa malo truda da naprave odlicnu, produciranu sliku u kojoj ce publika da uziva.
Kome to treba, Maui ce mu biti dobar. Ako zelite da pokrijete vise od 150-200 gostiju, trebace vam naravno barem 4 stuba. Ali ko racuna da svira novitete, disko, klub varijantu gde ce "razbiti" masu debelim tonom, morace da potrazi nesto drugo od ozvucenja ali i da odresi kesu.
Na zalost mnogo muzicara ne zna kako ton treba da zvuci, idu po liniji "ono sto su navikli - to je dobro". Pogotovo kad svirka krene, sa te pozicije gde se svirac nalazi pojma nema vec samo zamislja i masta kako je tamo ispred, u publici - "cista perfekcija". Treba se zapitati zasto vidjamo da publika na proslavama ne moze da razgovara medjusobno, zasto okrece kutije, zasto prilaze i traze da se smanji (a pri tom i nije puno pojacano)....i treba se zapitati da li je muzika tu zbog gostiju ili su gosti tu zbog muzike.
Ali sve ovo nije tema, oprostite. Ili jeste. U svakom slucaju, svako ko zeli da kupi ovaj sistem - testirajte ga. To je jedino merodavno. Ne ocekujte da ce neko ovde cudotvorno objasniti recima kako nesto zvuci a vecina citalaca nema osnovnu predstavu sta pre svega jeste to sto trazi.
Licno sam promenio gomilu ozvucenja a i radio na rentiranim raznim sistemima, odlucio da je za mene ovo odlicno. Zato menjajte, ulozite (ne moze da se samo zaradjuje od svirke, potrebna su i ulaganja pa i gubitci). Ako volite zvuk, ovo vam nece biti problem. A ako iskljucivo volite pare, rentirajte sta vam je najjeftinije, svirajte i uzivajte.

Istina.Bilo je svirki toliko napornih na velike razglase sa kolegama muzičarima od kojih se ne može razaznati koju harmu sviraš.To pokušavam potisnuti u sjećanju😂