Skale Za Domacu Muziku!

[Dell]

pa normalno da ce profesor dat bolji odgovor nego neko ko je zavrsio samo osnovnu muzicku

[makso68]

Naravno,radi se o a-molu harmonskom,bez obzira od kojeg tona se svira.E,sad,tezgaroši imaju običaj reći da je to tonalitet E7.Takav tonalitet ne postoji,ali ljude buni to što se improvizacija svira u a molu harmonskom,u glavnom,na E7 u harmonskoj podlozi.Dosta sevdalinki su u harmonskom molu,ali se pjevanje i foršpil vrte oko dominante(npr.ako je u pitanju a mol,onda je dominanta E7),pa to ljude buni.Orjentalne skale ili ljestvice su nešto drugo.Jedna od njih se koristi često u novokonponovanoj muzici,a to je harmonski mol sa povišenim četvrtim stupnjem npr.a,h,c,dis,e,f,gis,a.Dakle ne radi se o drugom tonalitetu,nego je alterovan(alteracija-privremeno povišavanje ili snižavanje tona u okviru nekog tonaliteta) četvrti stupanj.Trudio sam se da budem jasan.Ako nisam,recite,pa ćemo to opet pročešljati.Pozdrav!

[Dell]

hahahahaha e nisam znao da ga jos zovu i E7 tonalitet

[laky]

Kao sto rece Enes-am21, za pomenutu lestvicu "... u narodu je nazivaju orijentalna". I sam sam zagovornik upotrebe ovog imena. Zasto? Jednostavno da bi imali neko zajednicko i opsteprihvatljivo ime. A ovo ime je upravo to.
E sad kolega d3llbQy_DM se pita "...nisam siguran jeli sluzbeno zavedena pod tim nazivom...". Ako nije veruj mi bice, vreme cini svoje.
No, kada je u pitanju ta "sluzbenost" ili muzicka teorija, uvek sam smatrao da treba koristiti njene principe u objasnjavnju lestvica i harmonije.

Prvi princip je princip da se lestvice "izvode" tj. nastaju od neke lestvice. Tu se ne slazem sa kolegom makso68 koji kaze "...Naravno,radi se o a-molu harmonskom,bez obzira od kojeg tona se svira...".
Ima obzira odakle se svira i ima svoje znacenje. Jer po toj logici bi za Amol prirodnu lestvicu rekli da je Cdur lestvica svirana od VI stupnja.

Jos jednom ponavljam to sto klasicna harmonija ne poznaje neke lestvice ne znaci da one ne postoje.
Dakle kako se izvode lestvice
C dur , C D E F G A H
od njega nastaje Amol prirodni A H C D E F G
povisavanjem VII stupnja dobijamo
Amol harmonski A H C D E F G#
a od njega E orijental E F G# A H C D
od ovih lestvica takodje mozemo da "izvedemo"-napravimo i druge lestvice.
I sto je jos vaznije mozemo harmonske principe, funkcije i veze da primenjujemo na njih.

Slozio bih se sa makso68 da ima dosta sevdalinki ali u orijental skali. Kako on kaze vrte se u dominanti, sto je po meni pogresno jer se vrte u Tonici. Zasto? Pa pogledajte samo krajeve tih pesama ili delova pesama pa ce vam sve biti jasnije. Tu je vazno uociti "preplitanje" tj promenu izmedju skala tj lestvica, a upravo su u pitanju one koje su izvedene jedna iz druge. Na primer Amol harmonski i E-orijental.

I molio bih maksu da mi pojasni oko ove lestvice koju je napisao "...Jedna od njih se koristi često u novokonponovanoj muzici,a to je harmonski mol sa povišenim četvrtim stupnjem npr.a,h,c,dis,e,f,gis,a..." Da li si mislio na improvizaciju ili pesme (ako su pesme navedi neki primer).

[makso68]

Laky,mislio sam na improvizaciju.Stojim iza toga da se melodija i foršpili većine sevdalinki vrti oko dominante(Snijeg pade,Tamburalo momče,Moj dilbere,Stari Jusuf,Sojka ptica.......)ima ih još brdo,da ne nabrajam sada.
Izvini kolega Laky,nemamo se mi šta slagati ili ne slagati oko toga,klasična teorija muzike jednostavno ne poznaje E orjental ljestvicu,prema tome,radi se o harmonskom a-molu.Kod ovog zadnjeg pitanja mislio sam na improvizacije,ali nisam rekao da je to ljestvica,ili možda jesam,greškom,nego sam lijepo objasnio da se radi o alteraciji,a objasnio sam i šta je alteracija.Lijep pozdrav i sve najbolje!Tačno je da neke ljestvice nastaju od drugih,ali samo u slučaju paralelnih tonaliteta(npr.C dur-a-mol prirodni).Pozz....
Dodato:
Harepa,improvizacija za koju si naveo primjer je u d-molu harmonskom,a harmonska podloga je dominanta A-dur ili A7.Pozdrav!

[romario]

Ja harmoniju doživljavam kao matematiku.

Sve je izmišljeno i ima svoju logiku.

Svaki trozvuk,četverozvuk i dalje ima svoje ime.I mjesto
u nekoj ljestvici.

[Vaxter]

Kompletna muzika jeste zvuchna matematika...
Nishta drugo...

[ZIVAISTINA]

-mozda je malo glupo pitanje,ali citajuci lakijevu skolu muzike vidio sam da postoje vise vrsta skala pored onih osnovnih,ali on kaze da je za sviranje nase muzike dovoljno znati dur,mol-prirodni,harmonijski i orijental skalu,tj te 4 skale,dali je to tacno?

-U toj knjizi se spominje,da je poterebno zapamtiti samo c dur jer se iz nje sve izvodi,po meni je to malo komlikovano,jer kad mi neko kaze sviraj iz h dura,ja bih kao trebao ici od c dura,pa uzeti V stupanj i sve dok nedodjem do h dura,mislim vrlo vrlo tesko,hoce te mi to objasniti.
Ili treba nauciti sve durske skale,a ostale netreba,jer svaka durrska ima paralenlu prirodnu molsku i po tom se pravilu voditi,a sta za ostale harmonijske i orijental.

Moze li mi neko to malo pojasniti

[Ace]

Ajd da ti nesto napisem .....
Tacno je da kod nas, da kazem vecinom ili skoro sve pesme su u dur, mol il ti orijental skale. Za pocetak su ti sasvim dovoljni. A naravno da postoje jos skale al rano ti je za to. Kad usavrsis ove onda predjes na nesto novo.

A sto se tice skale. Sve durske skale su isto izgradjeni. Samo moras upamtiti gde se nalaze polustupnjevi. Recimo C dur je C,D,E,F,G,A,H,C. Polustupnjevi imas medju E i F, i medju H i C. Znaci znas da posle trecog i sedmog tona ima polustupanj. I sad ako hoces H dur, krenes od H, ugore po jedan stupanj. al kad stignes do treci i sedmi ton sledeci ton je polustupanj. Znaci ides H, Cis, Dis, (polustupanj) E, Fis, Gis, Ais, (polustupanj), H.
Mislim da si me razumeo sta sam hteo reci. Na isti nacin ces pronaci i molske skale. A ako ne, preostaje ti da ukucas na google koja skala hoces pa pogledas neka slika, kako to izgleda.
Pozdrav

[harepa50]

Što se tiče tih skala, ja ih koristim kad sviram improvizacije, znači ako držim npr. A dur sviram tonove A, A#, C#, D, E, F, (F# koji nekad ubacim, ako idem silazno), G, A. Znači ovo koristim najčešće kod improvizacija.
E sad, da li se i ovo može nazvati orijentalnom skalom...ne znam, možda.