Style - sve o izradi i obradi Yamaha ritma

[jtodorov]

Originalno postovano od casper

Što podrazumjevaš pod ovim "NEUTRAL ili PLAYBACK"? To ne postoji u yamahinoj treminologiji.

Na primer, za INTRO A ako u PART TYPE unesem NEUTRAL on svira ovaj deo iz C-dur-a i moze se kontrolisati sa levu ruku koji tonalitet ce svirati, ali kao je PLAYBACK onda menja tonalitete kao sto je na midi file.
Takodje, u program midi2style je nemoguce da se sacuva projekt, odnosno sve sto je uradjeno od midi fajla, vec se moze sacuvati samo style.

I jos nesto, u samom uvodi ovoj temi je ukazano da INTRO i ENDING su karakteristicni po tome sto moraju odsvirati do poslednje dobe pa onda da krene druga varijacija. Na TYROS 5 to vazi samo za ENDING, ali ne vazi i za INTRO jer kada u toku sviranja INTRO se pritisne na bilo koju varijacija ta varijacija odma krene od sledece dobe, odnosno ne saceka da INTRO dodje do kraja. Ovo dosta me nervira jer sam navikao na ROLAND koji radi kako treba.

[casper]

Na svim Yamahama je isti princip, INTRO svira do kraja i nakon toga prelazi na MAIN.
Nigdje ne piše da moraju svirati do kraja, niti je to točno. Ako u pola INTRA pritisneš MAIN, logično je da će se INTRO prekinuti i nastaviti s odabranom varijacijom. Isto pravilo vrijedi i za ENDING, na pola stisni jednu od varijacija i Style će nastaviti svirati umjesto da stane.
Ovo karakteristika može biti samo prednost, a nikako nedostatak. Nije mi jasno zašto bi te to nerviralo. Zamisli, greškom pokreneš INTRO3 koji ima 16 taktova i moraš čekati da svih 16 završi. Vrlo nezgodno.

Što se tiče tkz. "NEUTRAL ili PLAYBACK", ove se karakteristike podešavaju unutar CASM-a. Taj dio posla midi2style odrađuje bez problema i to u svim kombinacijama koje poželiš. Prouči ovaj post 6 točku.

Nije točno da midi2style ne može sačuvati projekt. U glavnom prozoru odaberi Conv./Save Settings i otvara se prozor gdje sa Export Conv. Data pohraniš projekt, tj. sve što si uradio na midiju. Kada poželiš, isti pozivaš natrag u program sa Import Conv. Data. Savjetujem ti da uložiš malo vremena i truda u rad s midi2style programom, ima izvrstan manual u kojem sve piše. Znam da se teško odreći starih navika ali kad shvatiš princip na kojem "m2s" radi vidjet ćeš kako je Style Works loš i skučen program. I još k tome košta.

---

[Bokic]

Ako je fajl u C duru, treba i u klavijaturi odrediti za svaki kanal Cdur.
Default u Tyrosu je C Maj7, pa bi pravu melodiju i harmoniju trebao dobiti sa ovim akordom.
Možda nisi pravilno setovao midi2style ?
Konkretno mislim najviše na Conversion Settings window. Tako se zove u novoj verziji programa, naziv u starom koji još koristim ne znam napamet, a nisam pri kompu.

[jtodorov]

Zasto u program mid2style ne mogu da kliknem na Import Conv.Data.
Ne mogu nikako da ucitam neki projekt koji sam uradio, moram ponovo raditi neki style iz midi fajla.
Dodato:
Puno se nerviram i zato sto u CASM editor kada kliknem na save nista nije sacuvano na style file. Kad ga opet ucitam taj isti style opet sve je isto kao da nista nisam menjao unutar CASM. Stvarno je ovo cudno
Dodato:
U vezi ono prvo sto sam napisao, sad sam video da pise ERROR poruka koja glasi MIDI FILE and IMPORTED Conversion data file does not match - or no file opened.
Kako je ovo moguce kada se radi o istom midi fajlu iz koji je uradjen projekt.

[casper]

Teško je odgovarati na tako općenita pitanja. Rekao sam i prije, teško je uopće odgovarati kada pitanja upućuju na to da taj odgovor neće biti od neke koristi. Kako nekome objasniti Pitagorin poučak kada on jedva barata sa zbrajanjem, a množenje mu je potpuno strano?
Neka me @jtodorov ne shvati pogrešno, ne odnosi se ovo samo na njega, niti ga želim omalovažiti, upravo suprotno. Cijenim trud i želju da se napreduje, da se nauči novo i tako postigne cilj. Međutim, za to postoji samo jedan pravilan put. Krenuti od početka, savladati prvo osnovne stvari i znanje lagano proširivati prema detaljima.

Kada bih morao učiti iz početka, napravio bih ovako.

PRVA FAZA

Naučio bih raditi najednostavniji Style koristeći samo klavijaturu i STYLE CREATOR. Krenuo bih "od nule", napravio bih svega dva takta neke četverodobne mjere i odradio tri linije, main drum, bas liniju i jednu pratnju. Sasvim dovoljno za dobar ritam, testiranje i učenje. Sirtaki je odličan za tu namjenu, izradim samo jednu varijaciju.
Onda se malo zasvira uz taj Style, poslušaš što ne valja. Omjeri, panorame, soundovi ... to je sve lako podesiti u klavijaturi. Možda je linija gitare u Stylu odsvirana loše, ne valja quantizacija, nije odgovarajuća dinamika ... i to se može prilagoditi u STYLE CREATORU. Ili jednostavno cijelu liniju odsvirati ponovo. Sve te mogućnosti su opisane na ovoj temi. U svega dva posta, 1. i 2.
Posluša se kako zvuči mol, sedmica, da li je u svim tonalitetima dobra "visina" bas gitare ili gitare u pratnji.Pa bih onda dodao u STEP RECORDU jedan udarac otvorene fuse činele ... Može se tu svašta napraviti, mnogo toga za naučiti.
Slijedeći korak je da ovu varijaciju kopiram na jednu novu, njoj recimo dodam novu traku bubnja i promjenim liniju bas gitare. Zasvira se uz to, imam osnovu za kiticu i refren. Sada mi nedostaje prelaz. Odradi se i to koristeći sve metode koje su dostupne na klavijaturi .... Obavezno treba dobro shvatiti i svladati mogućnosti kopiranja pojedinih traka ili cijele sekcije (ASSEMBLY). Tako ćemo vrlo lako iskoristiti tvorničke dijelove ritma, a pogotovo se to odnosi na linije gitara. Njih je teško samostalno posložiti da dobro zvuče. Kopiranjem možemo lako iskoristiti ono što nam treba, uzeti iz tvorničkih ritmova ono što želimo i kopirati u vlastiti Style.

DRUGA FAZA

Selim se na računalo i odrađujem detalje koje je komlicirano raditi na klavijaturi ili se uopće na njoj ne mogu odraditi. Recimo, na svim sekcijama mi ne odgovara sound doboša jer se frekventno poklapa s gitarom. Postavit ću da doboš ne bude d1 već e1 koji zvuči nešto otvorenije. MixMaster je program koji bih uvijek koristio za takvu obradu. S njim se može odraditi mnogo posla i vrijedi potrošiti vremena da se upoznaju sve njegove mogućnosti. U trenu možemo promjeniti dinamiku i visinu odsviranih nota ili provjeriti njihovo trajanje. Ponekad nije dobro kada je odsvirana nota duža od trajanja jednog takta ili prelazi "preko" dužinu neke sekcije. Ima dosta detalja koji se mogu podesiti ali ako smo u prvoj fazi napravili dobar posao, ovdje neće biti većih intervencija. CASM je svakako bitan dio Styla ali nestručno "čeprkanje" po njemu može donijeti više štete nego koristi. Treba uvijek imati na umu. Style može pravilno svirati i bez CASM, samo se treba pridržavati osnovnih pravila. Pogledajte drugi dio ovog posta. Zato sa CASM editorima treba raditi pažljivo, nije dobro klikati po postavkama na osnovu predpostavki i nagađanja. Pored toga, u klavijaturi postoje osnovna podešavanja za CASM i tamo se može napraviti sve što je potrebno u tom području.

TREĆA FAZA

Sada bih se malo poigrao s finim podešavanjima bubnja. Za to je potrebno pravilno upogoniti klavijaturu s računalom i podesiti XGWorks. Ovaj je postupak na oko jednostavan ali zahtjeva dosta predznanja i dobro uho. Treba znati što želimo, naći pravilan alat i postaviti ga na pravilan način. Odavno sam napravio video koji prikazuje neke od mogućnosti.




Ja bih napravio tako. Kada se dobro svlada prva faza, kada se shvati kako Style diše, sve ostalo je igra. Nisam do sada imao potrebu uraditi niti jedan Style od MIDI-ja. Napravio sam nekoliko testova sa StyeWorksom i midi2style, čisto iz znatiželje. To su alati koji mogu pomoći i ubrzati postupak u dobivanju kostura Styla. Međutim, neophodna su dodatna podešavanja da bi style bio dobar. Za ta podešavanja je potrebno imati znanje koje i nije neka velika filozofija, samo ga treba posložiti pravilnim načinom i slijedom.

[jtodorov]

Imam nekoliko ritmova koje sam ja napravio na racunalu i kad ih uvedem u klavijaturu sve varijacije (INTRO, MAIN i FILL) sviraju dobro osim varijacije ENDING. Problem je u tome sto kad pritisnem taster ENDING vrlo brzo pocinje da se smanjuje tempo pesme. Na primer ako sve varijacije su svirali u tempo 170, kad krene varijacija ENDING tempo se smanjuje na 110 i tako svira do kraja.
Otvorio sam ritmove u XG WORKS ali tamo pise da je tempo isto u svih varijacija.
Da li neko sluti gde je problem?

[casper]

Problem i može biti jedino u informacijama za tempo. Trebao bi to vidjeti i u XGWorksu, vjerojatno nisi gledao na pravom mjestu. On se nalazi na prvoj traci u području gdje se nalaze markeri ENDING.

Lakše i brže je to pogledati u MixMasteru, a možeš zaviriti i u samoj klavijaturi pod STYLE CREATOR > NOTE EDIT.

[jtodorov]

Originalno postovano od casper

Problem i može biti jedino u informacijama za tempo. Trebao bi to vidjeti i u XGWorksu, vjerojatno nisi gledao na pravom mjestu. On se nalazi na prvoj traci u području gdje se nalaze markeri ENDING.

Lakše i brže je to pogledati u MixMasteru, a možeš zaviriti i u samoj klavijaturi pod STYLE CREATOR > NOTE EDIT.

Hvala caspere na brzi odgovor.
Poslao sam jedan problematicni style.
Nazalost nisam jos resio problem, jer kad pustim ENDING 1 u XG works ili Mix maste tempo je uredu, ali na klavijaturi imam problem. Znaci na software pokazuje da je konstantno tempo u ENDING 1.
Interesantno je sto ponekad i na klavijaturi ritam radi kako treba a ponekad ne.
Stvarno je cudan problem

[casper]

Style koji si postavio ima konstantan tempo i vrijednost mu je 66. Nije problem do ovog Styla.

Sve Yamahe imaju takvu karakteristiku da kada gumb Ending pritisneš par puta uzastopno, dešava se ritardando bez obzira što o tome nema informacije u samom Stylu. Možda si to shvatio kao problem koji u stvari i nije problem već dodatna mogućnost klavijature.
Samo jedan pritisak na ENDING će pokrenuti završetak Styla i on će završiti u istom tempu kao i varijacija.

[jtodorov]

Molim nekoga da mi kaze zasto kada uradim neki ritam na kompjuteru zvuci super, ali na TYROS 5 obavezno se javlja HALL, pa moram na svaku varijaciju skinuti to. Taj HALL obicno se najvise cuje na bubnjeve.
Evo primera jednog ritma.