Moj mali studio

[mr_eko]

Još nisam nista radio po pitanju svog studia. Danas sam dobio jednu ideju, a to je da izbijem ovaj zid, pregradu i da bude sve jedna prostorija. Eh sad trebam pravit jednu gluhu sobu za snimanje vokala? koje su dimenzije minimalne i evo slike kako sam to planirao. nadam se da će kolega Dino sad imati savjeta gdje sta postaviti naravno, interesuje me na koji način da napravim gluhu sobu, koji prozor i vrata staviti na gluhu sobu?

[Narodnjak300]

Ja bih vecu prostoriju izabrao za sam studio dok bih manje prostorije koristio za gluvu sobu i ostalo. Gledao sam odavno na Pensado's place gde taj neki lik koji se bavi zvucnom izolacijom kaze kako odbija da radi male prostorije jer one nisu pogodne za zvucnu izolaciju. Moj komsija ima istapacirana vrata.

[tranzit]

@mr eko

Nije ti dobar plan jer tamo gdje imas namjeru postaviti reziju, to jest monitore, je najgore moguce mjesto koje si mogao izabrati. Tu ce biti toliko refleksija da ces jedva cuti direktni sound sa monitora. Bilo bi daleko bolje postaviti to sve na suprotni zid po sredini. Na taj nacin izbjegavas "nagomilavanje" refleksija, pogotovo onih iz najnizeg frekventnog spektra. Druga, mozda cak i bolja alternativa, bi bila postaviti taj sto po sredini vece prostorije tako da si licem okrenut prema manjoj prostoriji koja ce vjerovatno biti Recording Room. Na taj nacin bi eventalno izbjegao cak i postavljanje bass-trapova, no to bi se tek moglo reci posto se obavi sound check i mjerenje.

[mr_eko]

Originalno postovano od tranzit

@mr eko

Nije ti dobar plan jer tamo gdje imas namjeru postaviti reziju, to jest monitore, je najgore moguce mjesto koje si mogao izabrati. Tu ce biti toliko refleksija da ces jedva cuti direktni sound sa monitora. Bilo bi daleko bolje postaviti to sve na suprotni zid po sredini. Na taj nacin izbjegavas "nagomilavanje" refleksija, pogotovo onih iz najnizeg frekventnog spektra. Druga, mozda cak i bolja alternativa, bi bila postaviti taj sto po sredini vece prostorije tako da si licem okrenut prema manjoj prostoriji koja ce vjerovatno biti Recording Room. Na taj nacin bi eventalno izbjegao cak i postavljanje bass-trapova, no to bi se tek moglo reci posto se obavi sound check i mjerenje.

Ne znam kako da postavim sto prema recording room, i kako da postavim monitore a da se moze nesmetano u laziti u sobu? i sad me interesuje od čega da narpavim recording sobu, znači ovo je sad sve jedan prostor koji želim pregraditi i napraviti recording room. eh sad, koje dimenzije room-a da narpavim i koji materijal koristit ?

[DinO74]

Pozdrav uvažene kolege! @mr_eko....mislim da ti je onaj prvi plan bio bolji od ovog drugog iz jednostavnog razloga a to je, ostavio si prostor za recording room dimenzija 104x255x284 a ovamo sa druge strane si planirao da postavis desk i monitoring u "rupu" gdje ćeš imati refleksije i takve probleme da će ti prokuhati u mozgu nakon 10 minuta slušanja bilo čega na monitorima. Tu se apsolutno slažem sa @tranzit-om i ova opcija koju si zamislio neće nikako valjati. Opet to je moje mišljenje... Po sredini ovog zida od 643 i nekako ali sa time da ne pregrađuješ taj zid za recording room na tu dimenziju koju si nacrtao. U ovom slučaju se kosim sa ogromnim brojem savjeta da se oprema postavlja po dužini a ne po širini sobe mada to ne mora da znači da to mora biti tako. U mom slučaju sam se uvjerio da je zvuk drastično bolji i da je najbolja pozicija ta kada sam postavio desk i opremu po dužini sobe a iza leđa ostavio čist zid a prozor ispred sebe. Ispoštovao sam to pravilo isto kao i ono da ti monitori moraju biti u savršenom trianglu u odnosu na mjesto slušanja, monitor (ekran) u liniji sa zvučnicima, desk u visini nešto malo iznad koljena, što manji i toliki da je dovoljan samo da se smjesiti mikseta na njega a sve ostalo desno i lijevo od tebe... To su sve pravila Međutim, kada pogledaš slike nekih studio postavki i vidiš da nema ništa od tih "pravila" pa još i čuješ odlične snimke iz tih studija...glava te zaboli od muke U zadnjih par mjeseci , čitajući mnoge bjelo svjetske forume, sajtove, rasprave, diskusije, mišljenja, savjete, pokupio sam nekih 0,001% znanja po pitanju akustike sobe i onda nakon par dana shvatiš da zapravo nemaš blage veze sa vezom . Akustika je rupa bez dna i na žalost, nama ljudima koji želimo napraviti nešto, i da to liči na nešto a pri tome potrošiti "nešto" novca ...je u stvari samo uzaludni pokušaj da prođeš što jeftinije. Treba mnogo više uložiti nego što je planirano, vjeruj mi na riječ. Nemoj molim te da me pogrešno shvatiš ali poenta u cijeloj ovoj mojoj priči je to da te samo malo uputim na to da ćeš se prilično potrošiti što se tiče novca , posebno iz razloga što živiš u zemlji u kojoj imaš na raspolaganju par vrsta kamene vune, jednu ili ni jednu alternativu u staklenoj vuni ... o ostalim materijalima da ne pričam. Jedino što je jeftino to je drvo jer su nam šume prilično fasovale. Znači, kada je u pitanju tvrdo-presovana kamena vuna za koju ti govori @sale_band, jedino što sam uspio naći ovdje je Knauf TP-50 u debljini od 5 cm. Cijena je za nas Bosance malo bogastvo jer iznosi oko 12 KM/metru kvadratnom što je za naš standard (trenutno ciljam na svoj lični) prilično skup materijal a treba ga ....mnoooogooo! Što se tiče ploča sličnih po karakteristikama u svijetu toliko spominjane OC 703 koja se i najviše koristi u room acoustics, našao sam samo Ursa TSP ploče od staklene vune (i OC 703 je staklena vuna) debljine 5 cm koje su sa cijenom slične kao Knauf TP-50. Međutim, nakon kupovine sam dobio info da ustvari nisu ni slične (jedan kaže ovako, drugi onako) OC703 ali to ću tek znati kada ih vidim kako se ponašaju na "licu mjesta" jer glupost mi je sada baciti nešto što je plaćeno a u druge svrhe je ne mogu upotrijebiti. I TP-50 kao i TSP su tvrdo presovane ploče sa gustinom od 70 kg/m3 i više i imaju primjenu u plivajućim podovima kao zaštita od udarnog zvuka (Sale zna o čemu pričam). Ja sam ih uzeo da bi ih ubacio u broadband absorbere koji su u nekoj završnoj fazi izrade. To su zidni absorberi dimenzija 100x60x10 sa air gapom od 10 cm, kojih do sada imam završenih 6 komada i koji bi trebali da prekriju nekih 60% površine dva zida po dužini sobe. Takođe pravim i privremeni cloud u vidu dva panela dimenzija 120x60x20 i koji ce biti punjen mekom vunom Multirock koja je 34 kg/m i 8 "privremenih" panela dimenzija 125x60x20 koje cu puniti TSP vunom i postaviti pod pravim uglom u sva 4 ćoška, od poda do plafona i koji će sa air gapom od 45 cm, činiti neki privremene i experimentalne bass trapove. Sve je ovo, na žalost, jedan početni eksperiment sa ciljem da vidim šta ću dobiti u startu (ne očekujem mnogo). Hajde da se vratim malo na tvoju sobu i dosta je mog jadikovanja...Onaj prostor koji si ostavio kao recording room ti je previše mali jer zmisli kolika će tu konačna dimenzija biti ako zidove budeš tretirao samo 10 cm što u praksi znači kao da ih nisi uopšte ni tretirao a potrošit ćeš novac. Treba ti puno veći početni prostor ili da uopšte i ne razmišljaš o recordign room-u nego da sve radiš u jednoj sobi ali to je već sasvim drgačiji sistem rada. Najvažnija stvar u Control room-u je da zadovoljiš simetriju. Što se tiče poda, ne znam šta si tu uradio ali si jedno vrijeme spominjao i pod. Ja ću ti samo reći da je kod mene hrastov parket koji je bio prekriven prilično debelim tepihom. Kada sam uklonio tepih, uvjero sam se u tvrdnje mnogih da ću dobiti na "živosti" prostorije posebno u visokim tonovima. Ruku na srce, dobio sam još veću "jeku" u sobi ali puno čistiji i jasniji zvuk u zoni sweet spot-a pri maloj snazi monitora i nadam se, kada postavim absorbere na zidove i cloud na plafon, ta jeka "bi trebala" da se prilično izgubi. Ja sam krenuo nekim naopakim redoslijedom tretmana i prvo sam se trebao bazirati na stražnji zid ali od toga sam trenutno odustao jer ću raditi uspravne bass trapove u uglovima kao i cijelom dužinom sobe vodoravne,manjih dimenzija pod-zid i zid-plafon. Odustao sam iz razloga što prvo moram prelakirati parket (jer mu je vrijeme za to) pa tek onda raditi nešto i to ću moći tek na ljeto. Do tada planiram polako skupljati materijal i raditi elemente jedan po jedan. Radi polako i moj ti je savjet da ne radiš to što si sada zamislio nego se vrati na onaj prvobitni plan i da zaboravis na tu zadnju varijantu...

[mr_eko]

@Din074
Drago mi je i zadovoljstvo mi je pričati sa kolegama koji su iskusniji od mene u ovom poslu. Neznam, ništa više ne znam, sve što više čitam o akustici i muzici, čini mi se da sam sve gluplji ako nastavim ovako okanit ću se svega hahah. šalim se malo već, naravno, početnik sam u ovom, i želim da na početku osposobim i omogućim sebi prostor za snimanje barem vokala. Eh sad, ovu recording sobu i nemoram praviti, već eto kontam kad već radim da uradim i nju, ali nevjerujem da ću finansijski bit u mogućnosti. Šta mi predlažete ? imali mogućnosti da proširim recording sobu ali ću sa tim smanjiti veličinu control sobe ? svaki savjet mi je dobro došao ?

[DinO74]

@mr_eko .. Izvini što pitam ovako direktno. Koliko si planirao uložiti u prvi tretman studija ili uopšte u tretman bilo u etapama ili u kompletu? Šta imaš od materijala i koji si materijal uopšte i našao?

[sale_band]

Što se ovog "rigipsa" tiče, nisam siguran za evropske specifikacije, ali sam temeljno upoznat sa Au standardom jer, to mi je trenutno primarno zanimanje.
Prvo i osnovno, nije svaka gipsana ploča ista i nije svaka izolaciona vina ista. Za tvoju potrebu je najbolja (i najskupljia) tvrda (high density) ploča, ili "zvučna" (ovde se zove Soundcheck) a takođe i vuna koja je namenjena toj svrsi, tj. tvrda koju ovde smzovemo "Soundscreen". Znači, iako je vrednost materijala u smislu otpornosti na temperaturu "zadovoljavajuća", to ne važi i za zvučno tretiranje prostora.
Verujem da je u EU, sto se ovih stvari tiče, KNAUF vodeća firma pa bi kod njih mogao dobiti sve pogrebne specifikacije.

Imaj na umu da ovi materijali nisu ni malo jeftini i da koštaju mnogo više od standardnih gipsanih ploča i izolacione vune....

Sent from my HTC One XL using Tapatalk

[sale_band]

@tranzit U studiu nisam imao takva iskustva, ali u živoj svirci i te kako, kako sa lokalnim amaterima, tako i sa tzv. "zvezdama" estrade
Bilo je tu "solističkih koncerata" posle prvog "albuma" tj. kasete, koja je odradila posao, prvu turu stana A, drugu turu strana B a u trećoj kad se zapeva u živo hoće publika da lomi i instrumente...

Pa pijanih zvezda koje se ubiju kao letva posle prve ture od 10 pesama, koleginica iz priče je dobro poznata svima.

Pa od pojačavanja mikrofona do +10, traženja "širine" na eq, pa "daj mi malo GAIM" (valjda gain) , pa stavi taj eq "na V" tako je najbolje, i naravno, već standardno, "ne valja to, nije Dynacord" ili "neću ja da pevam ako nema EV sx300"

Ima toga na izvoz...


Sent from my HTC One XL using Tapatalk

[milepsr]

@sale_band
A ono: Hoces li i malo panorame ? Hocu, dodaj mi malo panorame!