Novi zakon za nas muzičare - rasprava

[Negoslav]

Originalno postovano od splendid

Pa na žalost ne možemo protiv zakona...u onom kolektivnom ugovoru koji sam spominjao lepo je definisan i ugovor a i piše da izvođači moraju imati uverenja ili potvrde...inspektori mogu ili ne mogu da te legitimišu totalno je ne bitno jer moraš imati papir da bi potisao ugovor i kad dođe inspektor gazda mora da mu pokaže ugovor i kopije licenci muzičara...tako da nije bitno dal može ili ne može da te kontroliše...ajd da ne ulazimo u to...ali ako hoćeš da ti je mirna glava lepo uzmeš papir i siguran si...do tad cekaj svaku svirku dal će biti ili neće problem...

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

E sada je pitanje. Sta tebi ti sindikati i udruzenja nude za taj papir?

[cleaner]

Originalno postovano od splendid

D Ako misliš da si u pravu onda lepo svima to objasni ovde na forumu pa da ni mi glupi više ne plaćamo bezveze te papire.

Kad bolje razmislim prosto mi neverovatno da neko godinama svira i da mu nikad nije došla inspekcija pa pomišljam da ustvari imaš i ti licencu samo ovde pališ nas ostale ili sviraš u lokalima u koje inspekcija ne zalazi...





Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Nisam rekao da je iko glup a ko placa nek placa, njegov problem, njegova stvar.
Nikad mi ni u jednom lokalu nije dosla inspekcija niti ikome od kolega koje ja znam a zna me pola Beograda.
Cuo sam za jedan slucaj kao "pozudan" da su dva lika dosli u jedan lokal da traze licence muzicarima [necu da mu spominjem ime] i da su od gazde dobili nogu u dupe i da se nikad vise nisu pojavili
Dodato:

Originalno postovano od splendid

Pa na žalost ne možemo protiv zakona...u onom kolektivnom ugovoru koji sam spominjao lepo je definisan i ugovor a i piše da izvođači moraju imati uverenja ili potvrde...

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Taj kolektivni ugovor su sacinili oni koji prodaju licence, koji uzimaju pare kume moj

[splendid]

Pa...nude vruć vazduh....kao i obično kad nešto moraš da platiš....a Đura će da nam oprosti što nas je tukao...

Navodno je to da bi opet kolko tolko muzičari bili zastićeni u pogledu doprinosa i da imaju tu mogućnost.

Meni otprilike naleti inspekcija par puta godišnje. Prošle godine u ovo doba smo imali problem u Futogu jer su nam svima bile istekle"licence" a niko nije obnovio i imali smo rok od 7 par dana to da rešimo...da nismo rešili gazda lokala bi dobio kaznu sigurno a verovatno i mi neke...doduše ispeglali smo.



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

[cleaner]

Originalno postovano od splendid

Pa...nude vruć vazduh....kao i obično kad nešto moraš da platiš....a Đura će da nam oprosti što nas je tukao...

Dobar ti je izgovor kad nemas argument
Dodato:

Originalno postovano od splendid

Navodno je to da bi opet kolko tolko muzičari bili zastićeni u pogledu doprinosa i da imaju tu mogućnost.

Svi znaju i vide koliko smo zasticeni
Dodato:

Originalno postovano od splendid

Meni otprilike naleti inspekcija par puta godišnje. Prošle godine u ovo doba smo imali problem u Futogu jer su nam svima bile istekle"licence" a niko nije obnovio i imali smo rok od 7 par dana to da rešimo...da nismo rešili gazda lokala bi dobio kaznu sigurno a verovatno i mi neke...doduše ispeglali smo.

Ti si bas maler a ja eto i moje kolege poznanici srecnici

[splendid]

Maler ili ne tako funkcioniše...i kolega i ja ti pričamo naša iskustva a ti sa nama razgovaraš ko da smo glupi, naivni ili šta već...to bi bilo isto kao sutra da dođeš da nam kažeš kako smo ludi što registrujemo kola jer ti godinama voziš neregistrovana....

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

[Negoslav]

Originalno postovano od splendid

Maler ili ne tako funkcioniše...i kolega i ja ti pričamo naša iskustva a ti sa nama razgovaraš ko da smo glupi, naivni ili šta već...to bi bilo isto kao sutra da dođeš da nam kažeš kako smo ludi što registrujemo kola jer ti godinama voziš neregistrovana....

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Ja stvarno ne znam gde ko radi, ali potpisujem da u vecini Beogradskih ozbiljnih restorana i klubova ne mozes da radis bez licence.

[nikadvisekorg]

Prijatelju @splendid ko si ti da nekome kažeš da lupa gluposti i da sarkasticno kažeš "u sve se razumemo"? Jesi li ti pravnik ili OSL pa da znaš proceduru?

Druga stvar, ajde pošto ti sigurno znaš više od nas, navedi nam član Zakona kojim je tk regulisano, i odgovori mi na pitanje, da li je interni propis nekog nazovi udruženja "stariji" od Zakona o radu?

Dakle ovako, pošto vidim da neki zaista mislite da ovi prevaranti (mislim na te iz "muzičkih udruženja") imaju neka ovlašćenja, pozovite slobodno policiju, i kažite da vas ometaju u radu i maltretiraju, kao i da traže lične podtke na uvid.

Da se razumemo, govorim šta da radite kad vam to traže ovi klovnovi iz muzički udruženja....

Dokumenta morate pokazati:
Komunalnoj policiji/inspekciji,
Znači svim OSL (ovlašćeno službeno lice), kao i poreskom i inspektoru rada, naravno kad vam pokažu legitimaciju....

Da bi mogli da vas povuku za qrac, uvek odradite Ugovor o delu kao fizičko lice sa menadžerom objekta gde svirate, i to pokažete ovim kojima sam naveo.

Pozdrav od nekog ko ne zna ništa.....

Послато са MI 6X уз помоћ Тапатока

[cleaner]

Originalno postovano od splendid

Maler ili ne tako funkcioniše...i kolega i ja ti pričamo naša iskustva a ti sa nama razgovaraš ko da smo glupi, naivni ili šta već...to bi bilo isto kao sutra da dođeš da nam kažeš kako smo ludi što registrujemo kola jer ti godinama voziš neregistrovana....

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Navodis me da kazem da ste glupi Vi koji placate licencu ali to ne pije vodu, nisam i nikad necu reci da je neko glup.
A po zakonu auto moras regularno da registrujes a ne po nekom kolektivnom ugovoru od nekog tehickog pregleda koji bi da bi ti naplatio tehnicki.
Ajde osvesti se i daj mi reci gde pise u zakonu da muzicari moraju da imaju licence da bi radili ?
Pazi, pitam te u zakonu a ne u kolektivnom ugovoru nekog sindikata.

Znas li uopste sta znaci sindikat ?

[splendid]

Izvinjavam se na toj opasci lupanje gluposti, nisam mislio da vređam nikoga ali na osnovu mog iskustva a koliko vidim i nekih kolega ovde ispada da neko od nas ovde ne priča istinu pa bi bilo dobro da vidimo ko ?

Nemam ništa protiv niti ulazim u to ko ima ili nema licencu ali nije u redu da ovde neko priča kako to ne treba i kako ne može niko ništa da ti radi zato što nemaš papir opšte poznat kod nas muzičara kao "licenca".

Prvo sindikat odnosno kontrolori sindikata NE kontrolišu muzičare nego lokale i druge objekte gde mi muzičari sviramo. U lokalu bi trebali da imamo sklopljen ugovor sa gazdom objekta ili eventualno sa drugim licem koje nas je angažovalo.

Drugo, na netu da ne bih kopirao linkove ovde imate "poseban kolektivni ugovor za radno angažovanje estradno - muzičkih umetnika i izvođača u ugostiteljstvu. Taj kolektivni ugovor koji nas se tiče objavljen je u "Službenom glasniku RS", broj 23 od 2. marta 2015 što znači da je pravno obavezujući i da stvarno postoji. Taj ugovor je donešen na osnovu prava koje mu daje zakon o radu svojim članom 246. stav 4. koji kaže "Poseban kolektivni ugovor za lica koja samostalno obavljaju delatnost u oblasti umetnosti ili kulture (samostalni umetnici) zaključuju reprezentativno udruženje poslodavaca i reprezentativni sindikat."

Tim ugovorom koji sad već na žalost teško možemo osporiti kaže se ovako:

Član 2.

Ovaj poseban kolektivni ugovor odnosi se na izvođača iz člana 1. ovog kolektivnog ugovora koji obavlja estradno-muzičku delatnost, što dokazuje uverenjem ili potvrdom izdatom od strane udruženja ili organizacije čija je reprezentativnost utvrđena u skladu sa zakonom, koja je potpisnik ovog ugovora.

Od 2018-te taj kolektivni ugovor je isto objavljivanjem njegovih izmena primenjuje se i na sve poslodavce na teritoriji Republike Srbije koji nisu članovi Unije poslodavaca Srbije i na muzičare koji nisu članovi reprezentativnih sindikata, a koji nisu učestvovali u njegovom zaključivanju. I to je objavljeno u službenom glasniku kao i to da je njegovo trajanje produženo do nekog meseca u 2021.godini tako da je taj ugovor itekako na snazi jer ga je Zakon o Radu dozvolio odnosno donešen je na osnovu ovlašćenja koje mu daje Zakon o radu.

Onda se vraćamo na početak gde ću opet reći da kontrolori kontrolišu vlasnike lokala a ne muzičare. Oni dođu kod vlasnika lokala i traže ugovor i kopije licenci. To je ono kako treba da ide i kako je u mojim slučajevima bilo.

E sad ću još jednom da se izvinem za ono što sam napisao lupanje gluposti a vi me ubedite u vašu priču i ja ću umesto da plaćam licencu vas dvojicu bar dvaput godišnje za te novce od licence da vodim na jagnjetinu i pivo

Poštujem i ovaj forum kao i sve njegove članove, ne vređam nikog ali ne mogu da pustim da pričate kako samo gazda nogom u dupe istera te kontrolore sindikata i slične priče. To možda može da prođe kod gazda koji su ko zna ko i možda u nekim drugačijim okruženjima kao što je neko manje mesto gde bi dobili batine i slično ali to nije predmet našeg razgovora.
Dodato:
ono je bila ćirilica kopirana iz akta pa se ne vidi....

tu je trebao da bude član 2 kolektivnog ugovora koji kaže

Ovaj poseban kolektivni ugovor odnosi se na izvođača iz člana 1. ovog kolektivnog ugovora koji obavlja estradno-muzičku delatnost, što dokazuje uverenjem ili potvrdom izdatom od strane udruženja ili organizacije čija je reprezentativnost utvrđena u skladu sa zakonom, koja je potpisnik ovog ugovora.
Dodato:
Ono što mi možemo da biramo kod tih "licenci" je da uzmemo onu po kojoj možemo da se prijavimo kao samostalni umetnici i da sebi plaćamo doprinose ili onu drugu koju uzimaju oni koji su već negde zaposleni ili koji ne žele da plaćaju doprinose i obaveze po ovom osnovu.

[cleaner]

Originalno postovano od splendid

Taj kolektivni ugovor koji nas se tiče objavljen je u "Službenom glasniku RS", broj 23 od 2. marta 2015 što znači da je pravno obavezujući i da stvarno postoji. Taj ugovor je donešen na osnovu prava koje mu daje zakon o radu svojim članom 246. stav 4. koji kaže "Poseban kolektivni ugovor za lica koja samostalno obavljaju delatnost u oblasti umetnosti ili kulture (samostalni umetnici) zaključuju reprezentativno udruženje poslodavaca i reprezentativni sindikat."

Kazes zakljucuju reprezentativno udruzenje poslodavaca i reprezentativni sindikat.....da uprostimo, znaci zakljucuje vlasnik ugostiteljskog objekta sa sindikatom a sindikat je taj koji ce nama muzicarima tj njihovim clanovima da obezbedi posao jel tako ?
A clan bilo kog sindikata danas moze postati i moja baba da ne pricam o tome da su licencirani i oni koji pustaju fajlove i matrice, koji ne znaju da odsviraju ni Moravac a neki i ne znaju gde je ton C kad sednu za klavijaturu.
Nema komisije, nema polaganja, nema nista ali ima tkz licence ako das pare
Mrzi me da guglam i proveravam ali ako to sto ti pricas i stoji u zakonu kako ti kazes i ako bude zazivelo na neki posten i korektan nacin [da ne dobijaju licence i kurta i murta] izvadicu je i ja ali za sada sigurno ne. Vec sam ustedeo par stotina eura sto prethodnih godina je nisam vadio i bio neposten prema drzavi. Sigurno mi je bolje sto sam te pare preusmerio na decu, obnavljanje opreme i sl.
Aj da se vratim na tkz licence i da moze da ih dobije ko god pozeli : ja hocu licencu doktora i imam para da je platim pa mogu li je dobiti s obzirom da ne znam ni inekciju da dam ?
Nece to ako i postoji u zakonu jos zaziveti a di tad sviraj, pevaj i bori se, ne placaj ono sto ne moras.
Nisi mi rekao znas li sta znaci rec sindikat i sta znaci uopste sindikat ?