Roland BK-9

[worga]

Dakle evo i mene,posle godinu dana korišćenja BK-5.S'obzirom na to da sam od pre neki dan vlasnik i novog modela,mogu samo da kažem reči hvale.Prvo za one zaluđene "korgovce sempleraše".Na par svirki koje sam radio sa kolegom koji ima PA-3x bez ikakvog EQ "šminkanja" na mikseti on se začudio koliko BK-5 BOLJE IZLAZI.Počevši od fabričkih ritmova,pa završno sa onim "privatnim".Da prvo rešimo odnos BK-5 VS PA-3x.Isto se desilo i u poređenju sa TYROS 2 i to na svirki a ne u radnji!!!Prvo:Ne pripadaju istoj kategoriji po ceni a BK-5 kao ARANŽER a ne SOLO sprava zvuči MNOGO BOLJE,bez obzira na jačinu svirke(ovo je JAKO VAŽNO).Da napomenem da sam i sam pre nego što je Roland izbacio BK-5 svirao KORG aranžere.(PA-80,PA-1x,PA-800)
Jedina MANA (ako je uopšte mana)BK-5 je što nema taj sempler
Ostalo...su uglavnom prednosti. :-)
Nabrojaćemo samo neke...
1.ODLIČAN ZVUK(dakle ne dobar već ODLIČAN!!!)
2.Stabilan rad sistema.
3.Otporan na variranja napona(poseduje adapter od 110-240V)dakle trpi i agregat i šator itd.
4.Podiže sistem za samo 5 sekundi!!!.Dakle ako nestane struje,za 5 sekundi ponovo spreman za rad(za to vreme se u Fantomu učitavaju semplovi i posle prve pesme i oni su spremni)
5.Za "gospodu" fajlaše...nema DUPLI sequencer ali ima nešto bolje a to je AUDIO X FADE funkcija koja se ostvaruje pomoću pedale i u toku pesme već prethodno označiš sledeću i pre kraja prethodne jedna se "prelije" u drugu...VRHUNSKI.
6.DIMENZIJE (samo 103 cm dužine)dakle u avion kako hoćeš i to kao lični prtljag
7.TEŽINA(samo 7.5kg!!!)I ova stavka ima veze sa prethodnom.
8.Nedostatak rel time mixer-a je rešen jednim pritiskom na taster MUTE gde ostaje samo bass i drum
9.Pomoću pedale se takođe može deaktivirati kompletna pratnja i ostaviti samo bubanj za opciju"ajmo ruke gore" :-)

B K - 9

Da možda ne ponovim nešto što je već rečeno na forumu(a ako i jesam to učinio za BK-5,nema veze...PONAVLJANJE JE MAJKA ZNANJA! :-)

Dakle:
JOŠ BOLJI ZVUK
JOŠ VEĆA KOMOCIJA U RADU
JOŠ VIŠE FABRIČKIH RITMOVA
SUPER NATURAL TONOVI(brutalno zvuči SVE I JEDAN)
REALTIME MIXER
USER DRUM SET
AUDIO KEY(dakle odlupa bubnjar udaraljke,bongose,darbuke...bla,bla...) i evo ih UŽIVO!
a mogu se usnimiti i specifična intra za specifične pesme,glasovi itd.
TEŽINA(6.5 oktava sa samo 9.5kg!!!!)
Ima još mnogo toga ali da za prvi post ne budem previše agresivan...
Prodaja jeste nešto što je cilj uvozniku i prodavcima ali meni lično je cilj da budem DRUGAČIJI ali ipakBOLJI a ne LOŠIJI od ostalih.
Eto toliko od mene...
Nikog nisam vređao,nikoga ne teram da ovo kupuje ali ja sam PREZADOVOLJAN!
Ko ne proba,neće znati
Pozdrav svima!

[nesaband]

@worga:5.Za "gospodu" fajlaše...nema DUPLI sequencer ali ima nešto bolje a to je AUDIO X FADE funkcija koja se ostvaruje pomoću pedale i u toku pesme već prethodno označiš sledeću i pre kraja prethodne jedna se "prelije" u drugu...VRHUNSKI.

Ajde malo objasni opsirnije ovu funkciju.Ja koristim fajlove kada radim sam i ova funkcija mi nije poznata mada imam BK 5 skoro godinu dana.

I sve ostalo sto si napisao je tacno i ja te podrzavam.Nista nisi preterao sa cim se mnogi nece sloziti ovde na forumu,ali to je njihova stvar a ne nas koji znamo kako radi BK 5 a bogami BK 9 mogu da kazem da duplo bolje radi,bez preterivanja.

[rolandx]

[quote=nesaband;242827]@worga:5.ali ima nešto bolje a to je AUDIO X FADE funkcija koja se ostvaruje pomoću pedale i u toku pesme već prethodno označiš sledeću i pre kraja prethodne jedna se "prelije" u drugu...VRHUNSKI.

Originalno postovano od worga

1.ODLIČAN ZVUK(dakle ne dobar već ODLIČAN!!!)
2.Stabilan rad sistema.
3.Otporan na variranja napona(poseduje adapter od 110-240V)dakle trpi i agregat i šator itd.
4.Podiže sistem za samo 5 sekundi!!!.Dakle ako nestane struje,za 5 sekundi ponovo spreman za rad(za to vreme se u Fantomu učitavaju semplovi i posle prve pesme i oni su spremni)
5.Za "gospodu" fajlaše...nema DUPLI sequencer ali ima nešto bolje a to je AUDIO X FADE funkcija koja se ostvaruje pomoću pedale i u toku pesme već prethodno označiš sledeću i pre kraja prethodne jedna se "prelije" u drugu...VRHUNSKI.
6.DIMENZIJE (samo 103 cm dužine)dakle u avion kako hoćeš i to kao lični prtljag
7.TEŽINA(samo 7.5kg!!!)I ova stavka ima veze sa prethodnom.
8.Nedostatak rel time mixer-a je rešen jednim pritiskom na taster MUTE gde ostaje samo bass i drum
9.Pomoću pedale se takođe može deaktivirati kompletna pratnja i ostaviti samo bubanj za opciju"ajmo ruke gore" :-)

Jednostavno nevolim kada je neko ovako konkretan i veliča nečije vrline na osnovu drugog o kome malo zna.
1 - Pa800 može da zvuči kao kanta a može da pojede i pa2x - tako da i KORG ima vrhunski zvuk.
2 - Ako si testirao 5 klavijatura ne možeš tvrditi da svi BK-5 imaju stabilan rad. Možeš tvrditi samo za klavijature koje si lično testirao, što bih ja lično mogao da kažem i za Pa800 da ima stabilan rad - razumeš?
3 - Otporan na variranje napona ? Izvini ali kako si uspeo da uradiš simulaciju variranja napona. Da li si klavijaturu povezao na osciloskop i korigovao napon, snagu ili jačinu struje, ogromna je razlika... ?
4 - Sistem bez sempler memorije, bilo bi šteta da podiže duže od 10 sec , pet sec jeste super, ali nije nešto što bi ga kovalo u zvezde, a na fantomu ti ne smeta što učitava celu jednu pesmu... Cilj opravdava sredstva i ne vidim u gornjim tačkama neke velike prednosti.... i razlog za radovanje...
5 - Jubox je nešto što odlikuje korga i pored duplog sekvencera kome se prelaz iz pesme u pesmu ne meri ni mili sekundama
7 - težina je relativna stvar. Da je izrađen u NASA-i od njihovih materijala imalo bi smisla. Skoro sve nove serije klavijatura imaju očajnu plastiku tako da lakši instrument može da nagovesti, plastiku veoma podložnu habanju i deformaciji.
8 - 9 .... kod korga su to već davno organizovali sa dva tastera gde se može birati šta od svih segmenata želiš da mutiraš, a da ostane samo drums, to sam imao čak i na is50b seriji pre 12 godina.

Molim vas da ne poredite sa Korgovima u negativnom smislu, da je u pozitivnom bilo bi svima lakše. Nisam kudio Bk9 i Bk5 ali im se po funkcijama nisam nešto obradovao ( terce, pozivanje ritmova i boja ) dve osnovne stvari ... pored toga ( nema tach display i gomilu drugih stvari , sempler ajde da kažemo da pored takvog zvuka netreba, verujem vam na reč)...

Ne kudi konja koga nisi jahao. Mozete pricati da ste probalo sve korgove serije ( ja nisam iako sam svašta svirao ) ali onaj ko je imao prilike da se upozna sa njima ne bi tako pisao u deminutivu.

[calevh]

1. Ako pricamo o cenovnoj razlici izmedju bk5 i pa3x, korg ne sme, ponavljam ne sme dozvoliti da se klav. koja je 5 puta jeftinija od njegovog top aranzera ni priblizi zvucno njegovom top aranzeru, a kamo li da izlazi podjednako dobro ili bolje. I kao sto ti rece, bk5 moze da zvuci kao kanta a moze i da pojede i pa1x i pa800 i pa2x.
2. Ako 5 klav. imaju stabilan OS zasto ne bi imale i 55, ili 555. Znamo da je korg imao problematicnu seriju modela pa800, i sve klav. iz te serije su se kvarile, apsolutno sve, pre ili kasnije. Kada je odradjena nova serija nije bilo tih problema. Ako bk5 koji je vec godinu dana i jace na trzistu do sada nije imao problema sa stabilnoscu, nece ni sad ni nikad.
4. Samo cu reci da interni semplovi koje poseduje bk5 su barem 2x kvalitetniji od svih "semplova" koji se motaju po klav. 80% vlasnika korgova (uz duzno postovanje prema svima), shodno tome, za respekt je sto klav. sa takvim kvalitetom boja, semplova podize sistem za 5 sekunde.
7. Tezina je jako bitna stvar za nas tezgarose. A sto se tice plastike i kvaliteta izrade kod Rolanda mislim da je suvisno da kazemo bilo sta, ipak je istorija ta koja govori umesto nas.

Kolega, jos jednom uz duzno postovanje prema tebi i svima, to sto se ti nisi obradovao operativnoscu rolanda ili konkretno modela bk5 i bk9, je samo zato sto na osnovu testiranja od pola sata, sata ili par sati nemoze se doneti ama bas nikakav zakljucak o nekom uredjaju, a ne o klav. koja ima toliko kompleksnih funkcija koje traze vreme i paznju. I kao sto rece, relativna stvar. Pozdrav i svako dobro.

[Akordeonista]

Zvuk na Rolandu je neosporno dobar iako bi bilo dobro da ima sempler koji oni nikada nisu ni stavljali na aranzere, zbog cega i jesu bili u zaostatku (jos od G-1000) za Korgom, Yamahom, Ketronom itd.! U svakom slucaju, operativnost na Korgu je sjajna i to mu se nikako ne moze osporiti! Na primer, ako imas 80 ritmova/performansa, dok na BK5 skocis sa prvog na 78. na Korgu si odsvirao vec pola forspila!
Sam zvuk Korga je... diskutabilan jer on ima losiju DA konverziju koja se najbolje uocava kada se svira pored aranzera nekog drugog brenda (Rolanda, Yamahe...).
Sto se tice toga da se jeftinije klavijature zvucno mogu pribliziti onim skupljim, to vise uopste nije cudno jer su boje koje fabrike daju sve bolje i bolje iz generacije u generaciju novih instrumenata a jeftiniji instrumenti po pravilu imaju preuzete boje od starije brace, tj. top modela proizvodjaca! Koliko se moze primetiti, trend je da proizvodjaci izbacuju na trziste pakete boja i ritmova za specificna trzista. Tako na primer, Yamaha je vec izbacila klavijature koje mogu da ucitaju njihov Balkan Set koji ima ritmove i neke boje koje se cesto koriste na ovom podneblju. Mogli smo procitati da to isto sad i Roland priprema za BK seriju!
Da li ce BK serija zaziveti na trzistu ostaje pitanje na koje ce vreme dati najbolji odgovor! Cinjenica je da joj je operativnost veoma nezgodna u poredjenju sa ostalim vodecim brendovima i da zbog toga Roland trenutno gubi trku (bar na nasem trzistu) po pitanju aranzera! To dokazuje i veoma mali broj korisnika tih klavijatura a i mala potraznja za njima jer se cene polovnih GW8 (koji su takoreci novi) krecu oko 350 - 400e! Za te pare ne moze da se kupi ni jedan ozbiljan aranzer novije generacije e sad da li je GW8 dovoljno ozbiljan ili ne i zbog cega, ostaje pitanje koje svako sebi treba da postavi! Mozda neko i ne sluti da mu bas on savrseno odgovara!

[nesaband]

@Akordeonista
Ovo je jedan od tvoji umerenijih postova,drago mi je da si poceo tako da pises ali ja cu nesto malo da dodam u odnosu na neke stvari koje si napisao.

Na ovaj nacin na koji ti pises stice se utisak da je korg po tebi operativniji i brzi za rad nego Rolandovi aranzeri ,konkretno pominjes BK seriju.
"U svakom slucaju, operativnost na Korgu je sjajna i to mu se nikako ne moze osporiti! Na primer, ako imas 80 ritmova/performansa, dok na BK5 skocis sa prvog na 78. na Korgu si odsvirao vec pola forspila!"

Ne sporim da je korg jako operativna sprava ali ne zlazem se da ces pola forspila odsvirati dok promenis ritam na BK 5.Znam ja da si ti to malo karikirao,jasno mi je.

Na ovaj nacin se ostali clanovi obmanjuju jer to nije tacno.Za svaki brend postoji period privikavanja na sistem funkcionisanja,pa to vazi kako za one koji se prvi put srecu sa Korgom,Yamahom ili Rolandom,ili nasveziji primer je nas kolega @Zeljko koji je imao Ketrona i sad presao na PA 600 pa mu je sve nepoznato i novo.

Ja sam jedno kratko vreme imao Korg PA 500 i veruj mi da mi bas i nije bilo lako da se snadjem u pocetku,sve mi je bilo strano,pa tako verujem da je i sa ostalim kolegama.

Sto se tice semplova Roland ih nema,Korg ih ima,neka svako odluci sta ce da odabere na cemu ce da radi a ne da mu se kroz ovakve konstatacije daje do znanja da ne znam iz kojih razloga zaobidje BK,GW ili neke druge serije Rolanda.

[tranzit]

"Operativnost" je jako, jako relativan pojam. Ono sto je za nekoga "operativno", za drugoga je velika muka i obrnuto. Odlucujuce je sta ko podrazumijeva pod pojmom dobra ili losa "operativnost". Diskutovati o ovome je vrlo nezahvalno i prilicnom mjerom podpada pod ukus i potrebe pojedinca. Ne bi trebalo dizati preveliku prasinu oko operativnosti jer ce to, po ko zna koji put, dovesti do mjerenja "ciji je veci". Svi aktuelni top aranzeri su vrlo slicni po svojim mogucnostima a i po svojoj operativnosti. Navika koja se stvara dugogodisnjom upotrebom jednog brenda je ovdje primarni faktor. Neko ko se na Rolandu snalazi veoma brzo, na Korgu ce biti zbunjen i obrnuto. Naravno, isto vazi i za Yamahu i Ketrona itd... Cudno je jedino sto je vrlo mali broj ljudi, bar sa ovog foruma, imalo "susret trece vrste" sa BK-9, a vecina puca li puca, po ustaljenom obicaju, corcima. Manite se corava posla.

[Akordeonista]

Originalno postovano od nesaband

@Akordeonista
Ovo je jedan od tvoji umerenijih postova,drago mi je da si poceo tako da pises ali ja cu nesto malo da dodam u odnosu na neke stvari koje si napisao.

Na ovaj nacin na koji ti pises stice se utisak da je korg po tebi operativniji i brzi za rad nego Rolandovi aranzeri ,konkretno pominjes BK seriju.
"U svakom slucaju, operativnost na Korgu je sjajna i to mu se nikako ne moze osporiti! Na primer, ako imas 80 ritmova/performansa, dok na BK5 skocis sa prvog na 78. na Korgu si odsvirao vec pola forspila!"

Ne sporim da je korg jako operativna sprava ali ne zlazem se da ces pola forspila odsvirati dok promenis ritam na BK 5.Znam ja da si ti to malo karikirao,jasno mi je.

Na ovaj nacin se ostali clanovi obmanjuju jer to nije tacno.Za svaki brend postoji period privikavanja na sistem funkcionisanja,pa to vazi kako za one koji se prvi put srecu sa Korgom,Yamahom ili Rolandom,ili nasveziji primer je nas kolega @Zeljko koji je imao Ketrona i sad presao na PA 600 pa mu je sve nepoznato i novo.

Ja sam jedno kratko vreme imao Korg PA 500 i veruj mi da mi bas i nije bilo lako da se snadjem u pocetku,sve mi je bilo strano,pa tako verujem da je i sa ostalim kolegama.

Sto se tice semplova Roland ih nema,Korg ih ima,neka svako odluci sta ce da odabere na cemu ce da radi a ne da mu se kroz ovakve konstatacije daje do znanja da ne znam iz kojih razloga zaobidje BK,GW ili neke druge serije Rolanda.

Verujte mi da sam i pre nego sto sam i seo za racunar znao da ce "Doktor" prvi da odgovori na moj post! Slatko sam se ismejao kada sam se i uverio u to!
Neso, ti po pravilu shvatas moje postove veoma pogresno! Bice da si danas bolje volje nego ranije pa ti se prethodni post cinio "umerenijim" od ranijih! Nista on nije ni umereniji ni direktniji od prethodnih, u oba slucaja je u pitanju ono sto mislim i ako pazljivije procitas i predjasnje postove videces da je i ovaj u saglasnosti sa njima!
Tvrdim, a ti dokazi suprotno, da su Korgovi iz PA serije daleko operativnije sprave od BK5! Karikirao ili ne u vezi pola odsviranog forspila cinjenica je da promene udaljenih ritmova na Korgu funkcionisu mnogo bolje nego na BK! Sad ces ti reci verovatno da se sledeci ritam priprema na vreme dok traje pesma. Moze i tako ali je potrebno vreme da se on pronadje a za to vreme ne sviras. Druga mana svega toga je sto ti pola svirke prodje u trazenju ritma za sledecu pesmu! Za to vreme nisi u stanju da pratis sta se desava oko tebe u sali gde sviras! Ako gresim, ti dokazi suprotno!
Dalje, to sto je tebi Korg bio stran za snalazenje ne govori uopste o samoj klavijaturi vec o tebi. Meni nije stran Rolandov sistem vec je neefikasan a to je velika razlika! Ni jednog trenutka ne govorim o tome da se ne bih snasao na Rolandu vec da ne zelim da prelazim na sistem koji je losiji u startu (ne pricam o zvuku vec iskljucivo o manualnom delu)!
I jos jedna stvar Neso, ne sviram ni na Korgu ni na Rolandu pa zato i dajem sebi pravo da kudim i hvalim i jednu i drugu klavijaturu kao neko ko je objektivan korisnik/posmatrac, nazovi kako hoces! Ni jednog trenutka nisam rekao da treba da se bilo koja klavijatura "zaobilazi", samo iznosim mane koje pojedinci ovde tako uporno negiraju sto ljudima (za koje se i sam brines) daje pogresnu predstavu o instrumentu!
Uostalom, evo jedno prosto pitanje za tebe. Kada je Bk5 tako upotrebljiva klavijatura i vec je godinu dana na trzistu, zasto je svira veoma mali broj muzicara? Ona ima odlican zvuk, mala je, zgodna, jeftina, ali...???

[vingula]

odjednom se pojavi on pametan i to je to...ajmo se svi malo skulirat, čekam još koji novi snimak iz trgovine...akoj e tko još testirao klav.

[rolandx]

Originalno postovano od calevh

1.

Kolega, jos jednom uz duzno postovanje prema tebi i svima, to sto se ti nisi obradovao operativnoscu rolanda ili konkretno modela bk5 i bk9, je samo zato sto na osnovu testiranja od pola sata, sata ili par sati nemoze se doneti ama bas nikakav zakljucak o nekom uredjaju, a ne o klav. koja ima toliko kompleksnih funkcija koje traze vreme i paznju. I kao sto rece, relativna stvar. Pozdrav i svako dobro.

Pročitaj kolega sta sam napisao. Ja u klin a ti u ploču. Napisao sam činjenice kojime se ne samo ja nisam obradovao već nije niko. Terce, selektovanje ritma ( vreme koje je potrebno da se pozove novi ritam)... dupli ekran koji nije tach sa totalno nepotrebnom podeljenošću koju su mogli da uklope softverski leve i desne strane ekrana - odvojene funkcije, da nije žalosno bilo bi smešno. Drugo pročitaj moj predhodni post. Lik je testirao klavijaturu koliko je osetljiva na napon svirajući na njoj? Čime molim te.... to nisi spomeuo. O kvalitetu samog instrumenta nisam raspravljao ( izrada i zvuk) već kritikovao predhodnog kolegu koji je bio direktan u svojim objašnjavanjima. Ja nisam bio. Kvalitet zvuka je relativna stvar i stvar ukusa kada je reč o modelima sličnog ranga. Ukusi su različiti. Zato me ne prozivaj bez razloga. Sve najbolje, pozdrav